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Clash of the ninjas - Wallace Chan, 1986
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Auteur:  Lawrence Woolsey [ 21 Mars 2011 13:10 ]
Sujet du message:  Re: Clash of the ninjas - Wallace Chan, 1986

Franchement, vous vous attendiez au fait que le ninja copain du héros, ben en fait, c'est le héros lui-même (si !)

Moi non plus aussi...

Auteur:  zord [ 21 Mars 2011 14:59 ]
Sujet du message:  Re: Clash of the ninjas - Wallace Chan, 1986

nanja monja a écrit:
Greyhunter a écrit:
Je n'ai pas réussi à comprendre qui tue qui et pourquoi dans cette scène. Le scénario du film est quand même merveilleux tellement ils arrivent à embrouiller une histoire de base aussi simple!

c'est pourtant simple : la maîtresse de tong est en fait à la solde de kwan. mais pour éviter qu'elle parle, kwan la fait descendre par un sbire à lunettes noires sitôt son forfait accompli. on pourra admirer au passage le concept de ninja décoratif : on le voit à l'écran, mais il laisse les autres faire tout le boulot.

moi, c'est plus le pasteur sosie de tom cruise qui m'intrigue. tout ce qu'on peut dire, c'est qu'il fait clairement partie du gang roy/kwan, vu qu'il pourchasse des fugitifs échappés du trafic d'organes (bien qu'au départ, il n'est censé rester que les deux qui se réfugient chez le cousin et l'oncle, mais passons).


D'une, c'est MONSIEUR Tong et MONSIEUR Kwan, s'il te plaît, Nanja. Vous n'avez pas élevé les cochons ensemble pour que tu te permette de les appeler par leur simple nom de famille !!! Un peu de respect, sale intellectuel de gauche.

De deux, j'arrive presque à voir une cause logique à la présence du ninja-mystère. Presque, hein ! Disons qu'on peut imaginer que les organisations crapuleuses de Monsieur Kwan et de Monsieur Roy ne sont pas les mêmes (une supputation d'autant plus aisée qu'elles ne sont pas dans le même film...). Il semble davantage s'agir d'une joint-venture entre un gang de HK classique (Kwan et ses séides) et un empire ninja qui, par ailleurs, fait dans le trafic d'organes (Roy et son conseil d'administration international, donc) liés par l'exploitation commune d'une clinique secrète dans laquelle des "cobayes" servent de donneurs involontaires. Si c'est Roy qui semble assurer le leadership (du fait, sans doute, de son accent d'Oxford et de ses manières de yachtman typiquement britannique qui impressionne tout naturellement son vis-a-vis chinois), Kwan a tout de même l'air de diriger sa propre organisation autonome. Toutefois, Roy n'ayant probablement pas une confiance illimitée en son associé, le fait tout de même surveiller par son ninja-plante vivace, histoire qu'il n'essaye pas de la lui mettre à la grecque en loucedé. On peut imaginer que c'est à cette occasion que le ninja-photocopieuse surprend le meurtre de Tong, en suivant la tueuse (enfin, la tueuse et son futur tueur) dépêchée par Kwan, afin de constater de visu que les ordres de Roy concernant la mise à mort de Tong ont été suivis.

Quant au Tom Cruise prosélyte, je pense que c'est un homme appartenant à l'organisation de Roy. C'est un occidental, il utilise des arts martiaux, des gadgets nanars pour ses meurtres et il disparaît comme un ninja. Donc, ça a l'air d'en être un, en dépit du fait qu'il assassine les deux illustres inconnus, déguisé en pasteur, dans la rue et en plein jour.

Non?

Bon.

Le Rôdeur, un schéma, vite ! C'est urgent.

Auteur:  kevo42 [ 23 Mars 2011 7:07 ]
Sujet du message:  Re: Clash of the ninjas - Wallace Chan, 1986

Yahoo actualité a vu aussi clash of the ninja ce week-end, semble-t-il :

Image

en plus gros :

Image

Bon, en fait, c'est juste des mecs avec des cagoules, mais avec la petite image, j'ai vraiment cru que la mafia, cette organisation centenaire, avait débarqué à Hong-Kong.

Auteur:  zord [ 30 Mars 2011 14:06 ]
Sujet du message:  Re: Clash of the ninjas - Wallace Chan, 1986

Je profite de la parution de la chronique en une du site pour poser une question aux spécialistes de l'ésotérisme ninja (et je sais qu'ils sont ici nombreux): lorsqu'il observe Monsieur Kwan se faire trucider par l'un des héros du film d'à côté, Louis Roth a le réflexe de longuement passer son doigt sur l'une des bagues qu'il porte. S'agit-il d'un simple effet de style du réalisateur ou ce geste a t-il une authentique signification symbolique, qu'elle soit religieuse, culturelle, voire sexuelle?

Auteur:  kevo42 [ 30 Mars 2011 14:14 ]
Sujet du message:  Re: Clash of the ninjas - Wallace Chan, 1986

Je pense que c'est parce qu'il porte le Précieux.

Frodon fait constamment ce geste pendant le seigneur des anneaux.

Auteur:  benoît [ 30 Mars 2011 14:31 ]
Sujet du message:  Re: Clash of the ninjas - Wallace Chan, 1986

hé il y a mon inventaire dans les bonus :o

trop cool :wai: :wai:

Auteur:  Troglodyte [ 30 Mars 2011 14:37 ]
Sujet du message:  Re: Clash of the ninjas - Wallace Chan, 1986

Hatsumi sensei, dans une belle petite video qui a plusieurs décades, parle des rouleaux transmis de maître à disciple, puis de quelques gestes de la main des ninjas : http://www.youtube.com/watch?v=F7A-EJ_trFg&tracker=False&NR=1

Auteur:  Philliiipe [ 31 Mars 2011 13:12 ]
Sujet du message:  Re: Clash of the ninjas - Wallace Chan, 1986

Au sujet des ninjas, il y a un petit détail bon a savoir, bien qu'il n'existe pas d'empire ninja, les ninjas ont en revanche bien ce que l'on pourrait considerer un chef suprême, Masaaki Hatsumi, 34éme Soke ou heritier des 9 traditions.

Auteur:  L'assiette au beurre [ 31 Mars 2011 13:30 ]
Sujet du message:  Re: Clash of the ninjas - Wallace Chan, 1986

Petite observation comme ça : le solo de batterie qu'on entend dans l'extrait vidéo "Poignant !" est tiré de Set the controls for the heart of the sun de Pink Floyd, version live at Pompei.

Auteur:  zord [ 01 Avr 2011 14:35 ]
Sujet du message:  Re: Clash of the ninjas - Wallace Chan, 1986

venez-donc-chez-moi a écrit:
Petite observation comme ça : le solo de batterie qu'on entend dans l'extrait vidéo "Poignant !" est tiré de Set the controls for the heart of the sun de Pink Floyd, version live at Pompei.


Encore l'un de ces morceaux tombés dans le domaine public que le fin mélomane Tomas Tang a su magnifier dans son film ! :lol:

Auteur:  Ambassadeur [ 01 Avr 2011 23:10 ]
Sujet du message:  Re: Clash of the ninjas - Wallace Chan, 1986

Kobal a écrit:
Je le redis ici, mais selon notre spécialiste Benoit, la bobine de Clash of the Ninja projetée à la NEVII était une version longue, apparemment agrémentée de micro-séquences inutiles. Par contre, différence plus notable, le doublage n'était pas le même que celui de la version VHS !! C'était particulièrement évident lors de la réunion des polyglottes, où l'Allemand était très soft et où il manquait un Espagnol.


Ah, merci! j'ai cru que je m'étais endormi et que j'avais raté la séquence !

Auteur:  benoît [ 02 Avr 2011 8:53 ]
Sujet du message:  Re: Clash of the ninjas - Wallace Chan, 1986

concernant les micros séquences ajoutées, c'est peut être dû à la copie 35 mm sur laquelle sont prévus les changements de bobines. mais je suis loin d'être catégorique. je n'ai pas revu COTN en entier depuis.

Auteur:  le rôdeur [ 02 Avr 2011 17:58 ]
Sujet du message:  Re: Clash of the ninjas - Wallace Chan, 1986

benoît a écrit:
concernant les micros séquences ajoutées, c'est peut être dû à la copie 35 mm sur laquelle sont prévus les changements de bobines. mais je suis loin d'être catégorique. je n'ai pas revu COTN en entier depuis.


C'est pareil pour Black Ninja, la copie ciné est une version micro-alernative. Je me souviens avoir galéré pour capser l'unique gros plan où apparait Bruce Stallion dans le film à partir de la VHS (il joue un sbire dans une scène de bureau) alors qu'au ciné il avait droit à plusieurs plans.

Je ne sais pas ce qui peut expliquer ces différences d'un poil de cul. Il est bien connu toutefois que beaucoup de VHS sont cut, et pas seulement pour des scènes gores ou des questions de nichons. Sans parler du pan & scan, les éditeurs et mêmes les producteurs n'hésitaient pas parfois à tailler dans le film, sans doute pour qu'il tienne sur des VHS de durée standard.
En ce qui concerne le son, ça m'a particulièrement frappé sur "Clash Of..." au ciné, les dialogues sont identiques mais les intonnations paraissent différentes avec des accents moins outranciers que sur la k7. Je pense que c'est dû à un mixage différent et aussi qu'au ciné, il y a un son mieux défini et moins compressé que sur VHS (qui a un rythme toujours plus accéléré étant donné qu'on est à 24 images/seconde au ciné et 25 sur k7)

Auteur:  John Nada [ 05 Avr 2011 15:45 ]
Sujet du message:  Re: Clash of the ninjas - Wallace Chan, 1986

le rôdeur a écrit:
Je pense que c'est dû à un mixage différent et aussi qu'au ciné, il y a un son mieux défini et moins compressé que sur VHS (qui a un rythme toujours plus accéléré étant donné qu'on est à 24 images/seconde au ciné et 25 sur k7)


Exact, un film ciné qui passe à la télé est diffusé 1/25ème de fois plus vite, soit 4%. Autrement dit, un film qui dire 1h40 au ciné (100 mn) ne durera plus que 1h36 à la télé, et ce sans avoir été coupé. Au niveau du son, cela représente je crois une variation de l'ordre du quart de ton, dis comme ça ça paraît peu mais à l'écoute, si on entend les deux versions l'une après l'autre, c'est flagrant. Pour Clash ceci dit, il s'agit clairement d'un doublage alternatif.

Pour ce qui est des versions différentes, j'avais constaté avec étonnement un truc similaire avec un film de Richard harrison, Ultime Violence (La Belva col Mitra), en voulant coller la piste son française de la VHS sur les images du DVD italien : certains plan étaient plus courts ou plus longs de 1 ou 2 secondes, sans raison apparente (il s'agissait de scènes anodines). Je me suis demandé si c'était un ajustement de la copie française en fonction des doublages. Une autre explication possible : les éditeurs VHS travaillaient parfois à partir de copies maintes fois exploitées en salles. Sur la VHS de Santo et le trésor de Dracula par exemple, il y a des dialogues coupés en plein milieu, parce qu'ils manquaient sans doute sur la copie d'origine : à chaque rupture de la bobine, le projectionniste jetait les quelques images irrécupérables (fendues dans le sens de la longueur par exemple, ou froissées), re-scotchait les deux bouts et ça se traduisait par la perte de 1/2 secondes ou quelques secondes au final. Quand une copie avait été exploitée pendant plusieurs semaines voire plusieurs mois, ça pouvait se traduire au final par une diminution de 2 ou 3 minutes (c'était sans doute le cas sur Suède enfer et paradis diffusé lors de la NE7).

Auteur:  Troglodyte [ 05 Avr 2011 19:51 ]
Sujet du message:  Re: Clash of the ninjas - Wallace Chan, 1986

Je comprends maintenant pourquoi Rambo a une voix de tapette à la télé.

Auteur:  Kobal [ 05 Avr 2011 21:28 ]
Sujet du message:  Re: Clash of the ninjas - Wallace Chan, 1986

Je suis récemment tombé sur une rediff du Bon Roi Dagobert sur la TNT et je suis persuadé que le film était passé en accéléré. Tous les mouvements étaient amplifiés de manière ridicule dans une sous-parodie de Benny Hill. Par contre, le son ne souffrait d'aucune distorsion. Ne connaissant pas le film par cœur, je me suis demandé s'il s'agissait d'un effet d'origine, d'une accélération due à la diffusion télé, voire d'une accélération volontaire de la chaine afin de gagner du temps. Ou bien d'un trouble visuel de ma part, car peu de temps après, j'ai constaté le même phénomène lors de la diffusion ciné de Black Swan (en moins flagrant) !

Auteur:  Bung [ 12 Avr 2011 16:25 ]
Sujet du message:  Re: Clash of the ninjas - Wallace Chan, 1986

Salut,

Il y a un soucis technique dans la chronique: l'expression "gweilos" renvoie sur cette page au lieu de celle là. Il semblerait qu'il y ai un "http" en trop.

:)

Edit:

Il en va de même pour Godfrey Ho, "c[...]e de fille", Bruno Mattei, Filmark, 2 en 1, Thomas Tang (dans l'encadré tout en haut, cela renvoie bien à la bio mais dans le corps de la chronique ce n'est pas le cas), IFD, inserts, Stuart Smith, Sylvester Stallone, Cuneyt Atkin, Jean claude Van Damme, Sideckick, quota ethnique, Bolo Yeung, JCVD.

Voilou.

Auteur:  John Nada [ 13 Avr 2011 11:07 ]
Sujet du message:  Re: Clash of the ninjas - Wallace Chan, 1986

Bung a écrit:
Salut,

Il y a un soucis technique dans la chronique: l'expression "gweilos" renvoie sur cette page au lieu de celle là. Il semblerait qu'il y ai un "http" en trop.

:)

Edit:

Il en va de même pour Godfrey Ho, "c[...]e de fille", Bruno Mattei, Filmark, 2 en 1, Thomas Tang (dans l'encadré tout en haut, cela renvoie bien à la bio mais dans le corps de la chronique ce n'est pas le cas), IFD, inserts, Stuart Smith, Sylvester Stallone, Cuneyt Atkin, Jean claude Van Damme, Sideckick, quota ethnique, Bolo Yeung, JCVD.

Voilou.


Ayé, problème résolu, merci de l'avoir signalé !

Auteur:  kevo42 [ 18 Avr 2011 19:12 ]
Sujet du message:  Re: Clash of the ninjas - Wallace Chan, 1986

Pour ceux qui n'ont pas vu mon complément d'enquête sur le film dans la partie vos chroniques, je me permets de remettre ici le schéma que j'ai fait pour "clarifier" le film

Image

Auteur:  Jerry Lewis [ 15 Août 2013 19:50 ]
Sujet du message:  Re: Clash of the ninjas - Wallace Chan, 1986

ENFIN... "Clash of the Ninjas" en DVD !!!!

viewtopic.php?f=1&t=20922

:worship: :worship: :worship:

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