Simon Sez : Sauvetage explosif - Kevin Elders, 1999

Walter G. Alton · **Publié:** 06 Mars 2006 20:57

da BNFH a écrit:

Bah écoute, autant je suis méfiant sur ce genre d'arguments a posteriori d'habitude. Autant dans le cas de Bee movies c'était le discours dès le départ.

Non, pas du tout.

Pour le reste j'ai déja donné mon avis et je suis pas daccord du tout avec toi.
Et ce qui est bien c'est que c'est pas grave

Ambassadeur · **Publié:** 06 Mars 2006 21:37

Walter G. Alton a écrit:

da BNFH a écrit:

du coup sûrement un volontaire aussi vu que c'était le principe même de bee movies.

Je reviens juste pour dire que le concept Bee movies a changé suite au résultat au box office.

On avait déjà eu ce genre de discussion sur le thread de "Demolition man".
C'est le syndrome qui consiste a faire croire qu'on avait fait expres de faire n'importe quoi.
Sauf que c'est seulement après le désastre final que la version change.

J'ai des interviews des protagonistes de bee movies et à aucun moment il ne parlent de "Foirages volontaires".
Bien au contraire,
Ils se la jouaient : " on va relancer la série B en France", "On va faire des films de genres sans concession"....

Concernant les nanars récents, on me hurle le nom d'Uwe Boll dans l'oreillette (je ne vois pas de qui il peut bien s'agir!). A titre personnel, je considère Underworld comme un nanar et j'attends beaucoup du 2, mais je sais que je suis un cas isolé (et que je risque pour ma vie).
Concernant le très controversé Demolition man, si c'est pas volontaire alors ce film a vraiment sa place sur le site. A moins qu'on considère que le film est destiné aux enfants de 4 ans, et que Stallone et Snipes sont les versions post apocalyptiques de Dipsy et Lala.

da BNFH · **Inscrit le:** 24 Fév 2006 15:51 **Messages:** 417

Uwe Boll fait exclusivement dans le foutage de gueule. Il part systèmatiquement du principe qu'en faisant dans l'adaptation de jeux vidéos il drainera de base suffisement de fans pour vaguement amortir ses investissements et que la fiscalité très particulière en allemagne lui permettra de se faire du beurre même si son film fait un four.
Ce gars là est un escroc pur et dur, et contrairement à Godfrey Ho il ne m'est même pas sympathique...

nanja monja · **Publié:** 07 Mars 2006 0:17

da BNFH a écrit:

l'escroquerie Godfreyenne (hé les gars, j'ai récupérés des vieux footages de ce truc pas fini et monté ça avec des scènes de ninjas et des stock shots de Richards Harrison... Une fois monté et redoublé à l'arrache, c'est cons de gweilos n'y verront que du feu!).

ça a la vie dure, cette légende comme quoi les extraits utilisés dans les 2 en 1 de l'ami ho seraient issus de films inachevés. ce qui nous amène à :

da BNFH a écrit:

Uwe Boll fait exclusivement dans le foutage de gueule. Il part systèmatiquement du principe qu'en faisant dans l'adaptation de jeux vidéos il drainera de base suffisement de fans pour vaguement amortir ses investissements et que la fiscalité très particulière en allemagne lui permettra de se faire du beurre même si son film fait un four.
Ce gars là est un escroc pur et dur, et contrairement à Godfrey Ho il ne m'est même pas sympathique...

franchement, au moins uwe boll tourne ses propres films (avec des idées piquées à d'autres, certes), et tant qu'à faire une échelle de l'escroquerie, il est très loin en dessous d'un margoulin tel que godfrey ho.

da BNFH · **Inscrit le:** 24 Fév 2006 15:51 **Messages:** 417

nanja monja a écrit:

ça a la vie dure, cette légende comme quoi les extraits utilisés dans les 2 en 1 de l'ami ho seraient issus de films inachevés. ce qui nous amène à :

Oh la belle argumentation hypercritique... Comme disait Charles-Victor Langlois, "L'hypercritique est à la critique ce que la finasserie est à la finesse..."
Même si je ne devrais même pas relever cette citation hors-contexte je te mets au défi de prouver que sur les dizaines de 2 en 1 pondus par Godfrey Ho sous une vingtaine de pseudos différents sont tous du charcutages d'oeuvres (le mot est grand) matures et arrivées jusque dans les salles. Mes allégations ne sont pas plus bancales que les tiennes.

nanja monja a écrit:

franchement, au moins uwe boll tourne ses propres films (avec des idées piquées à d'autres, certes), et tant qu'à faire une échelle de l'escroquerie, il est très loin en dessous d'un margoulin tel que godfrey ho.

Et pourtant Godfrey Ho m'est infiniment plus sympathique que Uwe Boll, tout simplement parce que lui n'a jamais prétendu prétendu être le réalisateur du siècle, tout simplement parce que lui ne prend pas la mouche comme une pucelle effarouchée quand il est demasqué par son public. Les bricolages de GH sont drôles, alors que les films de Boll sont juste affligeants. Alors oui GH m'est infiniment plus sympathique.

niko13 · **Publié:** 07 Mars 2006 8:05

Visiblement tu as ton avis bien marqué. En ce qui me concerne, je ne trouve pas les films de Uwe "affiligeants" mais bien drôles ! Des zombis qui meurent en faisant du trampoline, des scènes alternant pluie et temps sec, une rave party avec 3 figurants, un texte préambule de 5 minutes qui défile à l'écran, une poursuite "qui sert à rien" avec semi-bullet time... C'est bel et bien du nanar !

Godfrey Ho est sympathique pour le procédé du 2 en 1 en lui même, l'apparition d'acteurs occidentaux au jeu approximatif, des décors faits comme à la maison, des tenues bariolées et puis le look général des eighties...

Et puis on ne va pas se baser sur la perception que les réals on d'eux mêmes. Si Uwe Boll se prend pour un chef, tant mieux, il tient le choc et persévère (Godfrey n'avait pas internet pour connaitre l'avis de cinéphiles du monde entier ni la même exposition pour être autant confronté à ses propres râtés).

Chacun ses atouts. Selon les époques, les conditions de tournage, la nanaritude se cache partout, souvent là ou on ne l'attend pas (je savais que Fortress 2 avait du potentiel en allant le voir, mais comment imaginer que Lambert allait traverser l'espace en... prenant sa respiration). Pas la peine d'ergotter sur les récents films nanars. Il y en a eu, disons que ta perception n'est pas sensible aux côté "sympathique" ceux-ci.

da BNFH · **Inscrit le:** 24 Fév 2006 15:51 **Messages:** 417

Bah disons que je me fais royalement chier devant ses films et que j'ai vraiment du mal à ne pas penser qu'il n'a pas ses propres raisons pour lui même saborder ses films à dessein.

nanja monja · **Publié:** 07 Mars 2006 10:11

très sérieusement, il n'y a rien qui laisse penser que les bricolage de godfrey ho incluent (à part les scènes fauchées qu'il tournait lui même) des passages de films inachevés. dans beaucoup d'entre eux (robo vampire, ultimate ninja, ninja destroyer, bad ninjas, ninja connection, crocodile fury...), on retrouve l'acteur sorapong chatri, qui était alors très connu en thailande, et ça m'étonnerait donc que des films dans lesquels il jouent n'aient pas connu une sortie en salles dans leur pays d'origine. fantomas2 t'en dira plus que moi à ce sujet, c'est lui le spécialiste des films d'extrême-orient.

ensuite, je ne cherche pas à critiquer pour le plaisir de la critique :wink:

c'est juste que cette histoire de films soi-disant "inachevés" a été lancée par godfrey ho lui-même, alors qu'il a sciemment piraté le travail d'autres dans une parfaite illégalité, ce qui ne me le rend pas foncièrement sympathique (voir aussi le souvenir que gardent de ses méthodes les gweilos employés). il y a aussi ce que résume très bien niko13 :

Citer:

Godfrey n'avait pas internet pour connaitre l'avis de cinéphiles du monde entier ni la même exposition pour être autant confronté à ses propres râtés

l'intérêt qu'on trouve à regarder tous ces films est une question totalement différente. en ce qui me concerne, je trouve house of the dead aussi réjouissant que certains ninja fury par exemple, si tant est qu'on puisse faire une telle comparaison :-D

da BNFH · **Inscrit le:** 24 Fév 2006 15:51 **Messages:** 417

nanja monja a écrit:

très sérieusement, il n'y a rien qui laisse penser que les bricolage de godfrey ho incluent (à part les scènes fauchées qu'il tournait lui même) des passages de films inachevés. dans beaucoup d'entre eux (robo vampire, ultimate ninja, ninja destroyer, bad ninjas, ninja connection, crocodile fury...), on retrouve l'acteur sorapong chatri, qui était alors très connu en thailande, et ça m'étonnerait donc que des films dans lesquels il jouent n'aient pas connu une sortie en salles dans leur pays d'origine. fantomas2 t'en dira plus que moi à ce sujet, c'est lui le spécialiste des films d'extrême-orient.

Tu déformes une fois de plus mes propos, qui a parlé de "passages de films inachevés" ? Je n'ai plus les titres exacts en tête mais une bonne moitié de mes films de Ho s'arrêtent avant le dénouement de la partie asiatique (je dois avouer que je regarde rarement du ninja exclusivement pour le plaisir de mater de la sous-production philippine des années 70), donc rien ne dit que certains films n'ont pas été "terminés" au copier/coller ninja.
Si on sort des 2 en 1 classiques façon ninja terminator ou ninja champion, pour se concentrer attentivement sur le beaucoup plus subtil (quoi que moins drôle à mon gout) golden ninja warrior on peut se demander si la connivence des acteurs de la partie asiatique (Queenie Chang jouant également dans la partie "américanisée" du film, ou alors c'est que HO est un génie du montage) ainsi que les différents lieux de tournage laisse clairement à penser que ce film a été terminé par Godfrey Ho même si il reste des doutes sur son réalisateur d'origine.

nanja monja · **Publié:** 07 Mars 2006 15:16

moëlleux mec ! il n'y a pas de quoi s'énerver pour ça

da BNFH · **Inscrit le:** 24 Fév 2006 15:51 **Messages:** 417

rhooo... Je m'ennerve pas, j'argumente. <ironie>Et puis tu voudrais pas me voir quand je m'ennerve...</ironie>

Ironbob · **Publié:** 07 Mars 2006 19:03

da BNFH a écrit:

Et pourtant Godfrey Ho m'est infiniment plus sympathique que Uwe Boll, tout simplement parce que lui n'a jamais prétendu prétendu être le réalisateur du siècle, tout simplement parce que lui ne prend pas la mouche comme une pucelle effarouchée quand il est demasqué par son public. Les bricolages de GH sont drôles, alors que les films de Boll sont juste affligeants. Alors oui GH m'est infiniment plus sympathique.

La biographie de Godfrey Ho, à lire sur le site, a écrit:

D'une moustache franche et chaleureuse, Richard Harrison témoigne sur les conditions de tournage de ces chef-d'oeuvres ninjas : "Les histoires étaient très dures à comprendre. On me donnait des scènes à tourner mais je ne connaissais pas l'histoire complète. Dans le dernier film qu'on m'a fait faire, j'avais différentes scènes qui se sont retrouvées dans 9 films différents. Quand j'ai essayé d'empêcher cela, on m'a dénoncé au FISC et j'ai dû payer plusieurs milliers de dollars de taxes alors que j'étais censé avoir reçu mon salaire après déduction d'impôts. (...) Je ne m'attendais pas à ce que ces films soient d'une qualité exceptionnelle mais je n'ai jamais envisagé qu'ils puissent être aussi mauvais. J'ai détesté faire ces films et je n'en tournerai jamais plus avec ces gens. (...) C'est l'une des raisons pour lesquelles j'ai cessé d'être acteur."
(...)
En 1986, Godfrey Ho crée, toujours sous le pseudonyme de Tomas Tang, la société de production Filmark. Filmark est une société louche, sans statuts juridiques réels et dont tous les membres évoluent sous d'obscurs pseudonymes (il est extrêmement difficile d'en réattribuer les crédits d'autant qu'officiellement Godfrey Ho nie toute implication dans ces films). Basée à Hong Kong, Filmark pratique le piratage de vieux films asiatiques auxquels sont rajoutées plus ou moins adroitement des scènes avec des acteurs occidentaux. Filmark est contrainte de cesser ses activités hongkongaises au bout de deux films, sous le coup d'une enquête fiscale qui n'aboutira jamais, deux incendies successifs se déclarant dans les locaux de Filmark et IFD. Ho cède alors le label Filmark à différents producteurs (dont le Taïwanais Wu Kuo Jen et l'Indonésien Ratno Timoer) qui deviennent aussitôt autant de Tomas Tang dirigeants autant de sous-filiales taïwanaises, philippines ou thaïlandaises. Ho continue d'assurer la réalisation et les tripatouillages de stock-shots pour Filmark sous une quantité hallucinante de pseudos et pour des résultats médiocrissimes (Ninja, American Warrior, Clash of the Ninja). En 1990, Ho récupère Filmark pour la revendre à nouveau 3 ans plus tard à un mystérieux producteur (pseudonymé Tomas Tang comme les autres) qui mourra peu de temps après dans un mystérieux incendie.

Tu as bien raison, un type très sympathique

da BNFH · **Inscrit le:** 24 Fév 2006 15:51 **Messages:** 417

rhooo, mais vous allez tous vous y mettre ? Pour moi, niveau escroquerie, Godfrey Ho c'est un petit peu le faussaire à la petite semaine qui ferait des faux billets à la photocopie couleur (rigolez pas, ça arrive plus souvent qu'on ne le pense) et qui pense qu'il va pas se faire gauler. Uwe Boll, à coté c'est un petit peu le requin qui détourne des millions grace à ses relations haut-placées et qui en plus a le culot de nier les faits même devant les plus implacables des preuves (et de recommencer autant de fois qu'il le veut). Alors oui, à se tarif là, je préfère me moquer de GH que de Uwe Boll, ça veut pas dire que j'ai envie les fréquenter...
Me concernant, tout ce que j'avais à dire sur le sujet à été dit, donc si quelqu'un veut continuer à me citer hors contexte ça sera sans moi.

Walter G. Alton · **Publié:** 07 Mars 2006 21:00

On a le droit de pas être daccord avec toi quand même ?

Tu commences par affirmer des trucs bidons :
"Y a plus de nanars au ciné", "les Bee movies c'est du volontaire"...
Tu inventes une categorie de film comme ça t'arrange (le foutage de gueule film).
Tu dévie constament dès que quelqu'un n'est pas daccord avec tes vérités.
... simon sez ... puis le nanar au cinema .... puis les bee movies ... ensuite les navets...puis uwe boll....
sans jamais essayer toi aussi de comprendre ceux qui essaie de te répondre ou de donner leur point de vue...

et maintenant quand quelqu'un te montre que Ho est lui aussi un escroc,
surement beaucoup plus dangereux que l'autre tacheron allemand ...
tu cris au harcèlement.
C'est un peu facile.

Moi aussi je prefere Ho a Boll tout comme toi, mais ce dernier n'a volé ni arnaqué personne et les acteurs savent ce qu'ils font ou tournent.

Ce que tu appelles film foutage de gueule, c'est ce que souvent nous on trouve nanar justement.
Armageddon est un nanar grotesque par son visuel, ses idées, ses images... Un enorme foutage de gueule mais c'est un nanar.
Tout comme les fims de Boll ou ceux dont je parle la page avant.
et si tu consideres que ça existe plus de nos jours...bein le site et ce forum ne servent plus a rien.

Que tu ais ton avis et que tu l'exprimes c'est normal et bienvenue, mais quand d'autres n'ont pas le même que toi,
et expliquent leurs points de vue ...
... Personne ne te pousse a adherer a leurs visions ni ne t'aggresses.
Alors le coup du : "vous etes tous pareils et je suis incompris",
merci mais on a dejà donné

Godfrey ho said : "i never done any foutage de gueule" :wink:

Nikita · **Publié:** 15 Mars 2006 15:48

Pour en revenir au sujet du thread :

Sauvetage explosif (que j'ai enfin vu alors que c'est plutôt un nanar pour débutants) est un bien beau film, doublé d'un nanar régressif tout à fait appréciable. Quant à Emma Sjoberg, elle est fort sympathique et charmante.

Je tiens à saluer la prestation abracadabrantesque du méchant, Jérôme Pradon (ouéééé! un français!), troublant sosie de Nicolas Miguet :

Son site officiel, pour les fans :

http://www.jeromepradon.com/

nanja monja · **Publié:** 23 Nov 2008 22:33

revu ce weekend. dane cook est mon héros.

Stryker · **Inscrit le:** 05 Oct 2007 21:09 **Messages:** 1203

Pour Dane Cook je viens de découvrir qu'en fait c'est un personnage assez connu aux États-Unis. Un sondage en 2006 du Time l'avait classé dans le Top 100 des personnes les plus influentes du pays (ce sondage vaut ce qu'il vaut mais c'est révélateur d'une certaine notoriété).

:!:

kevo42 · **Inscrit le:** 07 Avr 2007 0:13 **Messages:** 3337

Il est mortel dans Detention. Là aussi, mais pas dans le bon sens.

Et surtout, il joue aussi dans Torque.

Une belle carrière.

Stryker · **Inscrit le:** 05 Oct 2007 21:09 **Messages:** 1203

En tant qu'acteur il est limité (si l'on veut) mais c'est le Stand-Up sont domaine de prédilection.

Il a aussi joué dans Hawaï 5-0.

Lawrence Woolsey

Ah bah moi j'aime bien Dane Cook, typiquement le comédien qui s'illustre partculièrement dans la comédie mais dont on sent qu'il est capable de changer de registre, pour peu qu'on lui propose.

Après c'est vrai qu'en roue libre, il peut être assez épuisant comme dans ce film (où, d'ailleurs, il pique à Jim Carrey son "interprétation" de Vélociraptor...)

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Simon Sez : Sauvetage explosif - Kevin Elders, 1999

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