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 Sujet du message: Re: Pacific Rim - Guillermo del Toro - 2013
MessagePublié: 20 Juil 2013 9:51 
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Docteur es nanarologie
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Moi, je ne comprends pas pourquoi les personnages se sont fait chier à construire des robots géants pour aller tabasser les kaijus, ils auraient très bien pu envoyer leur connerie qui n'est pas moins énorme.

Un truc qui aurait pu être torché en 1h30, il faut que ça dure 2h10 mais pas avec 40 minutes de combats en plus, 40 minutes de blabla interminable pour construire des personnages en mousse et une tension en bois d'arbre. Pas un personnage de bon, ni même d'acteur de bon, j'avais envie de les voir se faire écraser par un kaiju pour tous sans exception. Heureusement qu'il y a de la destruction massive à Hong Kong sinon j'aurais cru voir une production Asylum.

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 Sujet du message: Re: Pacific Rim - Guillermo del Toro - 2013
MessagePublié: 20 Juil 2013 11:29 
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Nanar un jour, nanar toujours
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Je n'aime pas Scorsese (c'est la raison pour laquelle je n'ai jamais vu aucun de ses films). (Elessar - sujet Le loup de wall street)


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 Sujet du message: Re: Pacific Rim - Guillermo del Toro - 2013
MessagePublié: 20 Juil 2013 12:17 
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Docteur es nanarologie
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Objection !

Je me plains du manque d'action justement, m'attendant à un film bien plus pornographique, et regrette que les personnages humains parlent. Pourquoi leur donne-t-on le droit de s'exprimer d'ailleurs ? Cela devrait leur être interdit dans la loi des Kaiju eiga.

Dommage car du coup je fantasme sur Pacific Rim réalisé par Tsui Hark qui arrive à faire assez de personnages intéressants et assez de scènes de combats totalement folles en un film d'une heure et demi.

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 Sujet du message: Re: Pacific Rim - Guillermo del Toro - 2013
MessagePublié: 22 Juil 2013 23:29 
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J'ai eu l'impression d'aller dans un restaurant sympa, pour déguster une crêpe à la merde. Les cuisiniers sont sympas et les amis sont sympas et on a passé un bon moment mais en sortant, j'avais quand même un arrière-gout de merde dans la bouche.

Prendre des références de films japs comme Goldorak, Godzilla, spectreman, sans oublier Evangelion et plein d'autres, c'est un peu mon rêve d'enfant qui se réalise et j'aurais été la plus heureuse du monde si le film était sorti quand j'avais 12 ans.

Ok, on commence par les qualités, ça va être le plus court: C'est super réussi, j'adore les jaegers qui respirent la puissance à chaque mouvement et les méchants pas beaux sont encore plus réussi.

Fin des qualités, ça a tenu une ligne.

Personnages fades ou, crime suprême, inexploités, situations clichés (OH NON SON FRERE EST MORT SOUS SES YEUX, C'EST DU JAMAIS VU !) et déroulement sans aucune surprise, tout est prévisible 5 minutes avant la scène, au point de me faire regretter de pas avoir remplis une feuille de poncifs bingo. Et je pourrais continuer sur un paragraphe entier avec illustrations mais je me montre retenue parce qu'on parle de Del Toro.

Pacific Rim est l'achétype du produit que je méprise profondément: Il est creux, il est revu, il est mal-foutu et croit se rattraper avec un budget indécent mis dans le marketing et des écrans verts. C'est dégueulasse de penser qu'on peut effacer un scénario incohérent, des personnages sans âmes et des clichés en pagaille avec des scènes d'actions, c'est prendre le spectateur pour plus con qu'il l'est. Comparez ça a un jeu vidéo avec un moteur graphique impressionnant mais sans ligne de dialogue et qui se finit en 2 heures dans les environnements les moins originaux du monde.

De la colère, du mépris mais aussi du regret. Del Toro qui fait du Michael Bay customisé ? C'est le signe précurseur du Second Impact.

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La procrastination, c'est avant tout une galette de sarrasin


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 Sujet du message: Re: Pacific Rim - Guillermo del Toro - 2013
MessagePublié: 23 Juil 2013 10:41 
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Docteur es nanarologie
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Pour les points positifs, c'était tellement jouissif que ce sera bref: j'en ai pris plein la vue, c'est lisible (même si j'avais parfois du mal à voir qui tapait sur qui dans le combat final) et il y a des robots géants qui font du catch avec des monstres marins géants, avec clés de tête et tout ce qui va bien!

Pour les points négatifs, il y a un net manque d'équilibre, ça bastonne un peu au début, beaucoup à la fin, et ça blablate au milieu. Le problème c'est que ça blablate mais que les personnages restant peu creusés, tout ce qu'on apprend sur eux tournant uniquement autour de la guerre, à se demander si ce n'est pas fais exprès. Del Toro a quand même déjà fais bien mieux à ce niveau.
Et enfin, gros point noir, le scénario reste archi-prévisible dans son développement, à tel point qu'on devine vite qui seront les premiers à mourir au premier combat venu. (protip: ce sont ceux qui n'ont pas de dialogue)

J'ai quand même pris mon pied, même si ma séance a été gâchée par les trois petits cons derrière moi qui ne l'ont pas fermée du film, commentant et/ou imitant le moindre dialogue. Je vous hais.

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Sbel a écrit:
le Mengeance est un film qui se voit froid (moi je l'ai vu cuit, parce que j'avais un peu bu)


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 Sujet du message: Re: Pacific Rim - Guillermo del Toro - 2013
MessagePublié: 26 Juil 2013 19:24 
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Docteur es nanarologie
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Durant les 2h de Pacific Rim, j'ai replongé en enfance. Le scénario tient un timbre-poste mais ça marche du feu de Dieu. Les scènes d'action sont dantesques, les scènes d'humour avec les sidekicks très drôles. Le film réussit là où le premier film GI Joe échouait : retranscrire à l'écran, avec des moyens considérables et des effets spéciaux réussis, des rêves de gosses qui jouent dans leur chambre avec leurs jouets. Un futur classique pour petits et grands !

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 Sujet du message: Re: Pacific Rim - Guillermo del Toro - 2013
MessagePublié: 26 Juil 2013 21:55 
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Localisation: où il pleut
Regardé la semaine dernière, et je ne peux que être en accord avec les louanges que vous lui accordé. Pourtant, en gros traumatisé des transformers que je suis (vous comprenez, les armes c'est bien, c'est rigolo, puis on les utilise pour se protéger des méchants extraterrestres) j'ai surkiffé la race de ma mère qui nique la mort qui tue! :twisted: :rock: :banana2:

Car évidemment, la force du film est dans sa plastique, insinué le contraire tiendrait de la mauvaise foi. Mais moi, ce qui m'a vraiment séduit à l'inverse des autres transformers et divers GI Joe, c'est le manque "d'américano-centrisme" (si je puis dire). Certes, le héros est le blond bodybuildé/badboy au passé tourmenté venant de la cambrousse américaine. Mais sur 2h20 de film, il n'y a que 10 minutes à proprement parlé de film aux states :-D . Le reste étalant un long et explicite hommage à la patrie de Godzilla, bref, j'aime!

Ensuite, et là c'est vraiment subjectif de ma part mais j'espère tout de même avoir du soutien, je pense que ce film ne se prends pas trop au sérieux. Ce que je veux dire, c'est que j'ai l'impression que ce film est le bac à sable géant de Guillermo Del Toro. Ca plaît ou ça plaît pas, mais Del Toro m'a vraiment fais tripé avec ce film, il m'a fais partagé cette joie qu'il a eu de joué avec ces robots géants contre les monstres qu'on a tous imaginé gamin. Limite ce film me donne de la nostalgie digne de toy story 3 (mais bref...là je m'envole).

Ainsi, je trouve que ce film se suffi AMPLEMENT en lui-même, un film qui m'est cher désormais. Sans doute une réussite au box-office, ce qui impliquera une suite, mais là, je serai douteux. Mais on sait comment fonctionne le cinéma aujourd'hui. Tant pis, ce film est fait au moins, grâce à lui, nos enfants joueront encore avec des robots :radote:

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 Sujet du message: Re: Pacific Rim - Guillermo del Toro - 2013
MessagePublié: 27 Juil 2013 16:31 
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Question bastons homériques, y'a pas vol sur la marchandise, ça massacre grave bien la cheutron la destruction de streums par des mechas. Les designs (kaiju comme jaeger) sont très bons, les effets spéciaux coulent tout seuls, le rendu technologique est cinématographiquement crédible, c'est festival d'armes splah-boum-boum. En plus, on a droit à quelques bonnes idées supplémentaires, genre le trafic d'organes kaiju.
Quel dommage d'être pour cela obligé de se fader autant de temps de scènes d'exposition inutile qui ne développent jamais les personnages au-delà de leurs archétypes respectifs (qu'est-ce qu'on s'en fout de la relation entre le marshall et Mako ?). 20 minutes de blablah en moins et c'eut été parfait. J'ai pas non plus trop accroché aux tentatives d'humour (le jeu de billes sur le bureau, la mort de Ron) ; à la rigueur, les scientifiques passent encore pour peu qu'on accepte leur concept de génies fantasques. Et puis faut pas trop réfléchir pour ne pas ébranler le scénario (ils parviennent encore à communiquer avec le héros lorsqu'il a franchi le portail dimensionnel ? Pourquoi un kaiju est-elle enceinte alors que ce sont des armes clonées ? Personne n'a pensé qu'un lien neuronique avec un kaiju pouvait être une bonne idée mais à double sens ?).

Mais putain, les bastons sont vraiment jouissives.

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 Sujet du message: Re: Pacific Rim - Guillermo del Toro - 2013
MessagePublié: 28 Juil 2013 22:57 
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kevo42 a écrit:
Kornichon va devoir y aller avec un défibrillateur et une aide respiratoire pour ne pas mourir !

C'est bon. Je viens tout juste de le voir et j'en suis sorti indemne. :-D

Pas de chichis, voici mon avis...

Positif
- Pas d'arnaque. On s'attendait à du blockbuster robots contre monstres géants, ça en est.
- Des bastons sympas, effets spéciaux sans défauts, design excellent.
- Certaines idées : le trafic d'organes et le coup des dinosaures comme première tentative d'invasion.
- Quand on aime Goldorak et Godzilla, on ne peut que aimer ce film. :worship:

Négatif
- J'aurais aimé + de combats de jour et au cœur d'une ville. Perso, c'est ce que j'aime le plus dans les kaiju-eiga, quand des trucs géants se bastonnent en milieu urbain, en pétant les immeubles et entourés de gens qui courent partout. De nuit, dans l'eau et sous la pluie, c'est limité en intérêt je trouve.
- La fin est plutôt moyenne. En fait, le combat précédent (à Hong Kong) place la barre trop haut et le suivant ne peut être que moins bien.
- Ça manque un peu d'humour.
- Ron Perlman ne sert pas à grand chose, et c'est dommage.
- Certains trucs sont pas crédibles, mais on s'en fout. :-D

Bon, c'est pas tout ça mais j'ai envie de mater un épisode de Spectreman. :-D

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 Sujet du message: Re: Pacific Rim - Guillermo del Toro - 2013
MessagePublié: 29 Juil 2013 10:13 
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Kobal a écrit:
J'ai pas non plus trop accroché aux tentatives d'humour (le jeu de billes sur le bureau, la mort de Ron) ;



tu es bien resté jusqu'à la fin? :wink:

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 Sujet du message: Re: Pacific Rim - Guillermo del Toro - 2013
MessagePublié: 29 Juil 2013 13:12 
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Mais putain ou elle est cette chaussure !


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 Sujet du message: Re: Pacific Rim - Guillermo del Toro - 2013
MessagePublié: 29 Juil 2013 17:49 
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Bon Pote de Godfrey Ho
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Oui et c'est resté pas drôle. :-D

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 Sujet du message: Re: Pacific Rim - Guillermo del Toro - 2013
MessagePublié: 30 Juil 2013 15:59 
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kornichon a écrit:
- Certains trucs sont pas crédibles, mais on s'en fout. :-D



comme quoi ? les jaeger , les kaiju ? quoi d'autre ?

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 Sujet du message: Re: Pacific Rim - Guillermo del Toro - 2013
MessagePublié: 30 Juil 2013 18:05 
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Localisation: steak haché !
Raccoon a écrit:
kornichon a écrit:
- Certains trucs sont pas crédibles, mais on s'en fout. :-D



comme quoi ? les jaeger , les kaiju ? quoi d'autre ?

C'est surtout le coup de la brèche où il faut passer avec un kaiju à utiliser comme un code-barres. C'est nécessaire dans un sens, mais pas dans l'autre.
Mais c'est un détail et personnellement je trouve que c'est pas grave du tout. :-D

Et en fait, je vois rien d'autre. J'aurais dû utiliser le singulier.

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 Sujet du message: Re: Pacific Rim - Guillermo del Toro - 2013
MessagePublié: 30 Juil 2013 21:52 
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Bah tout de même, je trouve la fin un peu trop relâché en matière de suspension d'incrédulité. Le caractère approximatif de ce qu'il se passe m'a même perdu : je comprenais pas s'ils étaient bien passés dans la brèche car la liaison radio était maintenue. Et j'ai été étonné de voir qu'ils pouvaient s'en sortir une fois entrés dedans, et pis, arrivés chez les méchants colons. J'étais prêt à assister à une mission suicide.
Alors bien sûr, on pourrait dire que le lecteur de code-barre de la brèche ne fonctionne que dans le sens du retour, mais je comprends pas pourquoi les kaijus auraient besoin de rentrer à la maison alors qu'ils sont en mission rampage.

Et comme je le disais dans mon avis, le coup du kaiju enceinte, c'est juste nawak et pas cohérent avec la logique interne du script.

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 Sujet du message: Re: Pacific Rim - Guillermo del Toro - 2013
MessagePublié: 30 Juil 2013 22:55 
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Comme toi, je pensais que les 4 pilotes à la fin opéraient une mission suicide car il me paraissait impossible qu'ils puissent revenir.
Le fait qu'il y en ait 2 qui en réchappent a fait que j'étais presque déçu. Non pas que j'avais envie qu'ils crèvent mais j'étais convaincu que c'était une mission sans retour
.

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 Sujet du message: Re: Pacific Rim - Guillermo del Toro - 2013
MessagePublié: 31 Juil 2013 12:25 
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En plus, si ça avait été un aller sans retour, on aurait eu Randy le Ferrailleur, qui aurait pu être bien utile étant donné les circonstances (je ne sais pas à quel point cette blague est cryptique).

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 Sujet du message: Re: Pacific Rim - Guillermo del Toro - 2013
MessagePublié: 31 Juil 2013 21:31 
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Kobal a écrit:
Et comme je le disais dans mon avis, le coup du kaiju enceinte, c'est juste nawak et pas cohérent avec la logique interne du script.


Rien d'étonnant la dedan : Un clone n'est pas par définition fertile et à même besoin d'une mère porteuse. De plus un animal qui attend un progéniture est souvent plus violent à cause de l'afflux d'hormone. Enfin bref il peux y avoir un paquet d'explication logique à ça


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 Sujet du message: Re: Pacific Rim - Guillermo del Toro - 2013
MessagePublié: 31 Juil 2013 22:23 
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Higestromm a écrit:
Kobal a écrit:
Et comme je le disais dans mon avis, le coup du kaiju enceinte, c'est juste nawak et pas cohérent avec la logique interne du script.


Rien d'étonnant la dedan : Un clone n'est pas par définition fertile et à même besoin d'une mère porteuse. De plus un animal qui attend un progéniture est souvent plus violent à cause de l'afflux d'hormone. Enfin bref il peux y avoir un paquet d'explication logique à ça


Quand même, s'il vous plaît, c'est pacific rim qu'on a tous regardé, on voulait tous voir des monstres se tataner, pas regarder un documentaire de chez arte :-D (bien qu'ils ne soient pas dépourvu de qualités, loin de là même).

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 Sujet du message: Re: Pacific Rim - Guillermo del Toro - 2013
MessagePublié: 31 Juil 2013 22:54 
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tyzef a écrit:
Higestromm a écrit:
Kobal a écrit:
Et comme je le disais dans mon avis, le coup du kaiju enceinte, c'est juste nawak et pas cohérent avec la logique interne du script.


Rien d'étonnant la dedan : Un clone n'est pas par définition fertile et à même besoin d'une mère porteuse. De plus un animal qui attend un progéniture est souvent plus violent à cause de l'afflux d'hormone. Enfin bref il peux y avoir un paquet d'explication logique à ça


Quand même, s'il vous plaît, c'est pacific rim qu'on a tous regardé, on voulait tous voir des monstres se tataner, pas regarder un documentaire de chez arte :-D (bien qu'ils ne soient pas dépourvu de qualités, loin de là même).


Oui aussi ;)


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