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 Sujet du message: Marre des Razzie Awards
MessagePublié: 29 Fév 2016 11:38 
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Grand Nanardeur
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Je vais pousser un petit coup de gueule sur cette pseudo-cérémonie qui fait parler d'elle chaque année pour des raisons qui m'échappent vu qu'à mon sens, elle ne mérite pas tout le ramdam dont elle fait l'objet.

Sur le papier, l'idée de faire un "anti-oscar" était bonne, mais dans les faits, il apparaît clairement que le côté "penchant négatif des oscars" est très surfait. Contrairement à ces derniers, les razzies ne sont même pas le fruit d'une quelconque analyse critique, et n'étant même pas représentatifs de l'opinion du public ou de la critique, ils ne constituent même pas un argument en la défaveur d'un film (bien sûr, il y a des "récompenses" méritées, mais elles sont l'exception et pas la règle). Non, leur seul but, c'est de faire le buzz en tapant gratuitement sur les têtes de turcs du moment. On pourrait dire "oui, bon, c'est une parodie, ce n'est pas à ,prendre au sérieux". Sauf qu'ils sont trop souvent mis sur pied d'égalité avec les Oscars en matière de pertinence. Ainsi, dans les pages wikipédia des films, ils sont indiqués dans le paragraphe "récompenses" au même rang que les récompenses "sérieuses" et ils font l'objet du même battage médiatique que les Oscars et les Césars sur les sites web spécialisés dans le cinéma, un peu comme si on diffusait une vidéo du Gorafi au journal télévisé en la présentant comme une info sérieuse.

Tout ça pour dire qu'une cérémonie qui a pour seul but de dire "ouais, trop lol, on va massacrer les films que les gens apprécient" ne devrait pas être mise sur le même pied d'égalité que les autres types de critiques. Mais bon, sans ça, ils ne seraient qu'un petit groupe d'histrions en mal de gloire facile et feraient beaucoup moins le buzz.

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En revoyant La liste de Schindler, j'ai tout de suite pensé à Deux sœurs à enculer. (Jack Tillman, 2021)

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 Sujet du message: Re: Marre des Razzie Awards
MessagePublié: 01 Mars 2016 0:21 
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Docteur es nanarologie
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C'est sur qu'un site comme nanarland est bien plus credible en la matiere. :-D
En plus, lui aussi est référencé sur Wikipedia.

Blague a part, je suis assez d'accord, les RA sont vraiment devenu une entreprise de démolition gratuite de films populaires pour la seule volonté de se défouler et du buzz racoleur. D'ailleurs, je me demande si l'évenement est sponsorisé d'une maniere ou d'une autre pour tenir depuis si longtemps. C'est peut-etre idiot comme question, mais vu que, tres souvent, le buzz se fait sur une logique marchande (et ce n'est pas The asylum qui dira le contraire).

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 Sujet du message: Re: Marre des Razzie Awards
MessagePublié: 09 Mars 2016 11:58 
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C'est vrai que donner 5 razzie à " Cinquante Nuances de Grey ",ils peuvent aller se pendre :-D !

Nan mais c'est vrai,ma mère est fan de cette saga et moi j'aime pas qu'on insulte ma maman :( ...

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 Sujet du message: Re: Marre des Razzie Awards
MessagePublié: 09 Mars 2016 12:45 
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Grand Nanardeur
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ANILIL21 a écrit:
C'est vrai que donner 5 razzie à " Cinquante Nuances de Grey ",ils peuvent aller se pendre :-D !

Nan mais c'est vrai,ma mère est fan de cette saga et moi j'aime pas qu'on insulte ma maman :( ...

Là, c'était justifié, vu que le film a été effectivement écorné par la critique, mais ce genre de cas est minoritaire.

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 Sujet du message: Re: Marre des Razzie Awards
MessagePublié: 09 Mars 2016 18:27 
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Docteur es nanarologie
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Le probleme est surtout qu'ils s'attaquent a des cibles faciles, deja conspuees avant meme leur sortie, et uniquement des films mainstreams. Si au moins ils faisaient decouvrir aux spectateurs et aux cinephiles des nanars meconnus, mais meme pas.

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 Sujet du message: Re: Marre des Razzie Awards
MessagePublié: 21 Mars 2016 23:20 
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Grand Nanardeur
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Tiens, je suis tombé sur cette vidéo qui résume très bien ma pensée.

https://www.youtube.com/watch?v=BgbLcGT2v2k

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 Sujet du message: Re: Marre des Razzie Awards
MessagePublié: 12 Août 2023 9:46 
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Comme Stem l'indique, trop de gens omettent ce côté parodique des Razzie Awards au point de placer leurs "nominations" / "récompenses" dans les fiches wikipedia ou imdb à la même place que celles des Oscars :roll: :smile_9: ... En conséquence, je propose aussi d'y indiquer aussi l'inévitable parodie porno opportuniste tant qu'à faire :-D .

Or, il y a aucune objectivité dans leurs nominations :arrow: juste la volonté de faire du buzz en tapant sur le grosse production du moment qui a déçu au box-office. Or, depuis 1927 et le flop de Metropolis (oui ça date :wink: ), on sait très bien qu'un chef d'œuvre peut se planter pour des milliers de raisons indépendante de sa qualité intrinsèque (absence de promotion suffisante, mauvaise date de sortie etc...).

Dans un autre genre, le site Rotten Tomatoes sous sa prétendue objectivité, tombe dans le biais du "tout ce qui est ancien c'est bien, tout ce qui est récent c'est la copie en moins bien", un biais passéiste digne du Masque et la Plume que j'exècre. Voir la moindre série B des années 1950 sacralisée comme si cela n'existait pas à l'époque les films d'exploitation (re)copiant la formule du moment qui marchait :roll: (ou plus récemment, la mauvaise foi pour les 4 Fantastiques de mieux noter la bouse produite par Roger Corman en 1994 que la version 2015 de Josh Tank )

Stem a écrit:
Tiens, je suis tombé sur cette vidéo qui résume très bien ma pensée.

https://www.youtube.com/watch?v=BgbLcGT2v2k


Je me permets de fournir un nouveau lien vu que l'ancien ne fonctionne plus :arrow: https://youtu.be/QDDdsARMoq8

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Quiconque lisant cette signature va mourir dans une semaine !

http://vimeo.com/22189628


Dernière édition par Sforza le 22 Sep 2023 8:07, édité 1 fois au total.

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 Sujet du message: Re: Marre des Razzie Awards
MessagePublié: 12 Août 2023 17:51 
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Tiens, Le Masque et la Plume, un autre sujet de coup de gueule. :-D

Comment ce show insupportable où une bande de trolls en col blanc pédants, passéistes et méprisants se complaisent entre eux à dire n'importe quoi en défonçant systématiquement chaque film abordé a pu avoir une telle longévité et surtout une telle respectabilité dans le paysage médiatique français ?

L'argument pour les défendre "faut pas prendre ça au sérieux, c'est un show, c'est du second degré, c'est volontairement outrancier" est exactement le même qui sert à défendre les Razzie Awards. Sauf que là on a droit à des critiques tous plus à côté de la plaque les uns que les autres qui insultent copieusement les auteurs des films, le public et les critiques qui les ont aimé. Perso, chaque fois que j'écoute cette émission, ça m'évoque un pendant intellectualisant et snob du plateau de Cyril Hanouna, où ça part systématiquement dans tous les sens et dans la connerie la plus crasse. Il suffit de réécouter les archives de leurs émissions consacrées à des classiques aussi divers que Le Bon, la Brute et le Truand, Le Corniaud, Les Aventuriers de l'Arche perdueZ de Costa-Gavras pour halluciner pendant un quart d'heure. Le cas de Z (avec le pauvre Jorge Semprun invité sur le plateau) étant particulièrement représentatif du côté guindé et hautain des intervenants puisque Jean-Louis Bory (quand il évoque brièvement le film entre deux digressions sur les sages préceptes du président Mao et la propagande fasciste des films de Louis De Funès) s'y insurge car le film de Costa-Gavras est divertissant et rencontre un succès populaire. Or affirme-t-il, un film militant se doit de ne jamais être divertissant - car le divertissement est par essence réactionnaire - et de ne surtout pas marcher au box-office, parce que qui dit "populaire" dit commercial, et que lui, Bory, ne regarde QUE des films militants d'art et essai, d'ailleurs tout le monde devrait faire comme lui et le cinéma ne devrait se résumer qu'à des films comme La Chinoise de Jean-Luc Godard. La contradiction de ces pseudo soixante-huitards bourgeois pour qui le terme "populaire" est la plus suprême insulte est vraiment de l'eau apporté au moulin de Bolloré sur les élites intellectuelles gauchisantes coupées du peuple.

Surtout qu'ils célèbrent des films populaires anciens (à l'époque des émissions) qu'ils auraient dénigré comme du cinéma "commercial" s'ils avaient pondu leurs critiques dans les années 30... Et l'émission ne s'est guère amélioré depuis.


Sinon, pour en revenir aux Razzie Awards, il est effectivement navrant que leurs trophées arbitraires soient considérés comme de véritables institutions légitimes faisant autorité dans beaucoup de médias mainstream. Autant leurs appréciations pouvaient se justifier dans les cas de certains films, comme Rambo 2, Catwoman, Battlefield Earth (cibles hyper-faciles mais justifiées), autant la très grande majorité sont de bons films voire des chefs-d'œuvre du cinéma. Une petite mise à jour de la définition du Glossaire serait en effet pertinente. Ces gens ne méritent aucune indulgence.

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Dernière édition par JACK TILLMAN le 18 Août 2023 10:32, édité 1 fois au total.

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 Sujet du message: Re: Marre des Razzie Awards
MessagePublié: 15 Août 2023 11:03 
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J'ai récemment écouté Le masque et la plume. Ils descendaient tous en flammes le "Oppenheimer" de Nolan ( certes un cinéaste qui peut cliver) mais pour porter TOUS aux nues le nieme Mission Impossible avec des louanges pour Tom Cruise. Ca sent la pose demago, parce qu'enfin, je trouve "Oppenheimer" imparfait mais souvent passionnant.
Qu'en dire ?


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 Sujet du message: Re: Marre des Razzie Awards
MessagePublié: 16 Août 2023 0:10 
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Il y a souvent de semblables prises de position surprenantes dans Télérama, qui peut parfois s'enthousiasmer pour de gros blockbusters, parfois pas terribles en plus. La aussi ça sent la démagogie un peu forcée. D'autres fois, ils font par contre des mea-culpa plus convaincants sur des films qu'ils défonçaient dans les années 80 mais considérés comme des classiques par une majorité de cinéphiles. Pour d'autres œuvres, ils campent obstinément sur leur position de l'époque (leur nouvelle critique de Conan le barbare est encore bien plus agaçante que l'ancienne).

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 Sujet du message: Re: Marre des Razzie Awards
MessagePublié: 17 Août 2023 14:38 
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Messages: 263
Localisation: Suisse
Au fil de mes réflexions sur les critiques cinéma, la culture qui les entoure, les enjeux politiques,
la multiplication de canaux, les copinages etc, j'en suis venu à la semi-conclusion que beaucoup
de cela tient à l'éternel crise de légitimité du médium.

On se concentre de nos jours davantage sur le jeu-vidéo sur cette question de définir tel ou tel médium comme de l'art mais même en étant la plus grosse industrie du divertissement actuel, le cinéma reste malgré tout plus présent aux yeux du publics et considérablement plus sensible face aux contingences politiques (on met rarement des développeurs en prison alors que plusieurs réalisateurs, acteurs et scénaristes iraniens actuels sont incarcérés ou en danger de mort).

Le cinéma est un "art-somme". Il combine différents savoirs et techniques pour produire une expérience se voulant plus que la somme de ses parties. Donc fatalement, ça engage plus de variables, qu'elles soient techniques, financières ou, et c'est le sujet qui nous préoccupe, qualitatives.

Tout ce travail et ces outils amènent fatalement des attentes, le besoin d'une certaine façon de justifier le chemin parcouru. Par conséquent, le résultat final va encore plus diviser.

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"si les nuages portaient des jupes, tu présenterais la météo !"
- Terror of Mecha-Godzilla


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 Sujet du message: Re: Marre des Razzie Awards
MessagePublié: 28 Août 2023 19:06 
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Docteur es nanarologie

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JACK TILLMAN a écrit:
Il y a souvent de semblables prises de position surprenantes dans Télérama, qui peut parfois s'enthousiasmer pour de gros blockbusters, parfois pas terribles en plus. La aussi ça sent la démagogie un peu forcée. D'autres fois, ils font par contre des mea-culpa plus convaincants sur des films qu'ils défonçaient dans les années 80 mais considérés comme des classiques par une majorité de cinéphiles. Pour d'autres œuvres, ils campent obstinément sur leur position de l'époque (leur nouvelle critique de Conan le barbare est encore bien plus agaçante que l'ancienne).


Un exploit donc. :-D


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 Sujet du message: Re: Marre des Razzie Awards
MessagePublié: 29 Août 2023 3:21 
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Messages: 2416
Localisation: Quelque part entre les bornes et les limites
Il faudrait que je retrouve la critique pour la reproduire ici parce qu'ils se sont vraiment surpassés sur ce coup-là.

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 Sujet du message: Re: Marre des Razzie Awards
MessagePublié: 07 Oct 2023 6:41 
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Docteur es nanarologie

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Localisation: Lutetia XVII ou Brigantia
En attendant, la chronique de Conan le Barbare par les autres pédants de service, le Masque et la Plume, qui reprennent même le jeu de mots éculé déjà à l'époque, sur le titre.

https://www.youtube.com/watch?v=A_Tdxj7_ikk

PS : joli Eudipe de la part d'un des critiques (il est allemand et plus grec maintenant ?) :-D


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