Forum Nanarland.com :: Voir le sujet - Predator - John McTiernan

Tant qu'à avoir un truc bourrin, je préfère encore COmmando !

Comme d'hab', les goûts et les couleurs, ça se discute pas : c'est mon Schwarzenneger préféré et mon film d'action préféré (avec Piège de cristal du même McTiernan)

l'obscurité complète du postulat. Le Predator débarque sans aucune justification scénaristique: on flinguait du tiers-monde, tranquillement, et voilà que d'un coup, comme ça... Peut-être est-ce aussi un atout, le refus de se justifier renforçant le fantastique.

la superficialité de l'ensemble. Qu'est-ce que cela signifie ? Quelle est la profondeur du film ?

les effets spéciaux n'ont plus grand-chose de... spécial

J'ai bien aimé Predator. Le coup de la grosse bêbête qui traque des militaires dans la jungle n'est pas un pitch des plus novateurs, mais le soin apporté au traitement de la créature est inédit.
On voit le Predator "vivre", en passant en vision subjective à plusieurs reprises, lorsqu'il enlève son masque, enregistre le rire d'un des militaires, examine le scorpion au début du film....
Ce n'est pas juste un croquemitaine qui bondit de la jungle pour tuer : il a son propre agenda, qui n'est jamais explicite dans le film, mais qu'on déduit progressivement à l'aide du héro.
Plus tout un tas de trucs en second plan, comme le statut "terrien" de prédateur ultime pour l'homme remis en question, la violence et la guerre dénoncées, la bestialité de la nature humaine qui fait de nous des fauves à chasser.... Mais bon là j'ai la flemme de tout décortiquer...

c'est ça le truc , il faut regarder predator sans connaitre de quoi ça parle , un peu comme lorsque je n'ai rien dit aux gens qui m'accompagnaient pour une nuit en enfer au cinoche ....

Auteur:	chewy [ 09 Jan 2005 22:15 ]
Sujet du message:	Predator - John McTiernan - 1987
Voici a peu près dix ans que je ne l’avais revu, et je me souviens ne l’avoir que très peu aprecier a l’époque. Plus exactement mon commentaire fut : putain que c’est con ! Mais voila que les années ont passé et que Predator est désormais considere par bons nombres comme un film culte, un Mc Tierman de qualité et peut être le meilleur Schwarzy. Profitant ainsi d’une promotion adsl-tv découverte, je me suis dis qu’il était temps de revoir ce « chef d’œuvre » Et bien mon commentaire est : putain que c’est con ! Je lui reconnais aisément pleins de qualité mais franchement quelle grosse connerie, loin de moi l’idée de lui coller une étiquette de nanar ou de navet, mais tout simplement une remise en perspective de l’appellation culte, car au final elle n’est définitivement pas la même pour tous. Simple billet d’humeur et réflection personnelle que celle-ci, n’appelant par a la polémique mais seulement au constat que les goûts et les couleurs décidément ça se discute pas.

Auteur:	ludsidious [ 09 Jan 2005 22:21 ]
Sujet du message:
Je ne suis pas tout à fait loin de penser comme toi. J'adore les films de Schwarzy, mais franchement, celui-ci ne me semble pas être si génial qu'on le prétend. Tant qu'à avoir un truc bourrin, je préfère encore COmmando ! Ce film est culte, car il a créé un personnage méchant qui est gravé dans les mémoires, pour le reste... bof...

Auteur:	Hobbie [ 09 Jan 2005 22:27 ]
Sujet du message:
Ben, je te diras que Predator et Alien c'est pour moi un peu le même combat ; le scénario n'a que peu d'importance au fond, tout le film n'est qu'une question d'ambiance - plus esthéthisée dans Alien tout de même. Comme tu l'as dit, ce n'est ni nanar ni navet, ce n'est pas mauvais : c'est bourrin mais c'est du bourrinage de qualité pour un predator, combien de navets débilitants à base de monstre en polystyrène pompés sur leurs modèles? Alien et Predator ne surfaient pas sur une vague, ils créaient un genre, ce qui à mon avis en fait des films d'action/sci-fi plus au dessus de la moyenne... maintenant, ce que tu dis est indéniable; Schwarzie avec son torse huilé et sa grosse sulfateuse, le défilé de commandos musclés en marcel... on ne va pas dire que ca vole haut j'avais un pote avec qui c'était devenu un sujet de plaisanterie, on se balancait a tour de bras les répliques les plus stupides ("aiguise moi ca!" "dillon, vieux fils de pute! la paperasse t'as ramolli" et autres grands momets de culture )

Auteur:	chewy [ 09 Jan 2005 22:39 ]
Sujet du message:
ludsidious a écrit: Tant qu'à avoir un truc bourrin, je préfère encore COmmando ! Pareil je me fais bien plus plaisir, peut etre parce que la on approche du nanar, comme "piege en haute mer" (qui fait plus que de s'en approcher pour moi)

Auteur:	ghor [ 09 Jan 2005 22:42 ]
Sujet du message:
Comme d'hab', les goûts et les couleurs, ça se discute pas : c'est mon Schwarzenneger préféré et mon film d'action préféré (avec Piège de cristal du même McTiernan)

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Auteur:	nanja monja [ 09 Jan 2005 22:51 ]
Sujet du message:
nanja monja être d'accord avec ghor.

Auteur:	Le_Justicier [ 09 Jan 2005 22:56 ]
Sujet du message:
J'aime bien Predator môa ! Mais dans le genre "bourinnage dans la jungle avec Schwarzy", je prefère Commando quand même.

Auteur:	ROTOR [ 09 Jan 2005 23:05 ]
Sujet du message:
ROTOR être d'accord avec nanja monja qui être d'accord avec ghor

Auteur:	ludsidious [ 09 Jan 2005 23:09 ]
Sujet du message:
ghor a écrit: Comme d'hab', les goûts et les couleurs, ça se discute pas : c'est mon Schwarzenneger préféré et mon film d'action préféré (avec Piège de cristal du même McTiernan) Moi, cela reste et sera tjs "Conan" (d'ailleurs, s'il n'y avait pas cette contrepêtrie à la con, un de mes fils se serait peut-être appelé ainsi ! Oui, je sais ! C'est ce qu'à dit ma femme...)

Auteur:	Alcatel [ 09 Jan 2005 23:32 ]
Sujet du message:
J'ai un jugement un peu nuancé sur ce film. Les +: -une ambiance fantastique du tonnerre parfaitement amenée après une phase "ramboterie" classique. -une mise en scène extrêmement mctiernanienne, à savoir un héros plein de muscles... qui s'en prend quand même plein la poire (il faut voir Schwarzie qui se couvre de boue !). -de très bons acteurs. Les -: -l'obscurité complète du postulat. Le Predator débarque sans aucune justification scénaristique: on flinguait du tiers-monde, tranquillement, et voilà que d'un coup, comme ça... Peut-être est-ce aussi un atout, le refus de se justifier renforçant le fantastique. -la superficialité de l'ensemble. Qu'est-ce que cela signifie ? Quelle est la profondeur du film ? -les effets spéciaux n'ont plus grand-chose de... spécial.

Auteur:	Hobbie [ 10 Jan 2005 0:04 ]
Sujet du message:
Citer: l'obscurité complète du postulat. Le Predator débarque sans aucune justification scénaristique: on flinguait du tiers-monde, tranquillement, et voilà que d'un coup, comme ça... Peut-être est-ce aussi un atout, le refus de se justifier renforçant le fantastique. c'était un truc souvent vu chez John Carpenter, non? dans des films comme "Assaut" ; l'ennemi ne donne pratiquement aucune motivation mais il est là et il fait peur - peut etre pour ca justement Citer: la superficialité de l'ensemble. Qu'est-ce que cela signifie ? Quelle est la profondeur du film ? entièrement vrai... mais avec un titre pareil fallait pas s'attendre a un film intellectuel non plus ^^ comme je l'ai dit, c'est un film qui se démarque par son ambiance, par un climat réussi ; c'est un exemple de bon film pop corn : sans prise de tete mais de bonne qualité Citer: les effets spéciaux n'ont plus grand-chose de... spécial mouais ca, tout de même, on y peut rien tous les films prennent un coup de vieux a un moment ou l'autre c'est pas non plus ce qu'on a vu de pire

Auteur:	kornichon [ 10 Jan 2005 0:29 ]
Sujet du message:
Moi je l'ai vu étant ado au cinéma, sans savoir du tout ce que j'allais voir. J'ai été agréablement surpris et j'ai adoré!! Je l'ai ensuite revu 50000 fois (on est un peu con à l'adolescence hein), c'est donc un bon souvenir pour moi. Mais je ne le considère pas du tout comme un film culte, faut pas exagérer quand même!!!!!

Auteur:	Raccoon [ 10 Jan 2005 9:17 ]
Sujet du message:
très bon film pour moi, ambiance, mystère qui s'évanouit peu à peu, même si je pense que le but de la créature est mieux expliqué dans le 2 mais me reste cmair dans le un ... au moment où le prédator regarde le crane de schwarzi et ne lui fait rien car pas la forme appropriée ... effets spéciaux restent bon pour l'époque et en 5.1 ça pète bien ...

Auteur:	Long Life The New Flesh! [ 10 Jan 2005 9:54 ]
Sujet du message:
On peut oublier la première demi-heure du film : des héros hyper-musclés qui en font des tonnes dans les vannes vulgaires et la testostérone, on serait vraiment tenté de décrocher. Mais une fois que le prédator passe à l'attaque, le film prend son essor. Après tout le personnage a été bien pensé (et le costume bien conçu), c'est un chasseur impressionnant et logique d'un bout à l'autre, qui prend sadiquement son temps, choisit ses proies, a un sens de l'honneur... Et l'idée de génie, à la fin du film, c'est de faire sombrer Scharzenegger dans la folie (à la limite du fantastique) : pour trouver la force d'affronter cet être quasi-invincible, il doit aller puiser dans ses instincts les plus primaires et retourner à l'âge de pierre, devenir aussi barbare que lui. Invraisemblable, mais fascinant. Quand au scénario, je ne le trouve pas si obscur que ça : on comprend qu'on a affaire à un extraterrestre qui s'amuse à chasser une espèce technologiquement inférieure : nous. On lui garde simplement une petite part de mystère, c'est tellement mieux ainsi...

Auteur:	creepers [ 10 Jan 2005 11:08 ]
Sujet du message:
Pas mal de gens sont d'accord, le scénar aurait pus donner un navet total, car l'histoire d'une bande de gros bras traqués par une créature de l'espace c'est pas ce qui se fait de mieux ! Mais voilà, McT au commande ça change tout, la mise en scène est en béton armé, la jungle se montre étouffante et le film est un mélange de genre réussi (survivor, horreur, fantastique) qui ne nous laisse pas un seul instant pour nous reposer ! Le monstre bah là tout le monde est d'accord est devenu l'un des monstres culte du ciné fantastique et sa confrontation complètement barbare avec notre Arnold devant se battre comme une bête sauvage est juste un énorme morceau de ciné pour moi ! "Toi t'as pas une tête de porte bonheur !!" Un film brute, superbement mis en scène avec des passages de malade et une confrontation mitique = film culte pour moi !

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Auteur:	pytheas [ 10 Jan 2005 9:54 ]
Sujet du message:
c'est un trés bon film d'action à la premiere vision car on ne sait pas qui est ce predator. à la deuxieme vision c'est moins bien car on connait les tenants et les aboutissants. ... il y a beaucoup de films qui n'ont d'interet qu'avec une seule vision ( le 6eme sens, minority report, mon curé chez les nudistes etc... )

Auteur:	Baal_Jeorth [ 10 Jan 2005 11:25 ]
Sujet du message:
J'ai bien aimé Predator. Le coup de la grosse bêbête qui traque des militaires dans la jungle n'est pas un pitch des plus novateurs, mais le soin apporté au traitement de la créature est inédit. On voit le Predator "vivre", en passant en vision subjective à plusieurs reprises, lorsqu'il enlève son masque, enregistre le rire d'un des militaires, examine le scorpion au début du film.... Ce n'est pas juste un croquemitaine qui bondit de la jungle pour tuer : il a son propre agenda, qui n'est jamais explicite dans le film, mais qu'on déduit progressivement à l'aide du héro. Plus tout un tas de trucs en second plan, comme le statut "terrien" de prédateur ultime pour l'homme remis en question, la violence et la guerre dénoncées, la bestialité de la nature humaine qui fait de nous des fauves à chasser.... Mais bon là j'ai la flemme de tout décortiquer...

Auteur:	enzosullivan [ 10 Jan 2005 11:31 ]
Sujet du message:
Baal_Jeorth a écrit: J'ai bien aimé Predator. Le coup de la grosse bêbête qui traque des militaires dans la jungle n'est pas un pitch des plus novateurs, mais le soin apporté au traitement de la créature est inédit. On voit le Predator "vivre", en passant en vision subjective à plusieurs reprises, lorsqu'il enlève son masque, enregistre le rire d'un des militaires, examine le scorpion au début du film.... Ce n'est pas juste un croquemitaine qui bondit de la jungle pour tuer : il a son propre agenda, qui n'est jamais explicite dans le film, mais qu'on déduit progressivement à l'aide du héro. Plus tout un tas de trucs en second plan, comme le statut "terrien" de prédateur ultime pour l'homme remis en question, la violence et la guerre dénoncées, la bestialité de la nature humaine qui fait de nous des fauves à chasser.... Mais bon là j'ai la flemme de tout décortiquer... Je suis assez d'accord avec ton analyse... Dans le film, MacTiernana nous présente au début un commando de 'gros durs' qui massacrent allégrement un village de méchants communistes... Si on ne connaît pas l'histoire, on se dit que ça y est, on a encore droit à ses films de héros tout musclés qui font régner l'ordre... Et puis, un grain de sable arrive. Un monstre extraterrestre supérieur à l'élite des commandos. Et voici nos chasseurs chassés, nos tueurs exécutés les uns après les autres... Une transformation géniale de chasseurs en proies, qui donne l'originalité de ce film, et la force de ce précurseur hélas trop souvent (mal) imité. De plus, les effets spéciaux, s'ils sont cheap, sont quandmême bien foutu (notamment la vision infrarouge de l'alien qui rajoute un côté inquiétant...).

Auteur:	Raccoon [ 10 Jan 2005 17:21 ]
Sujet du message:
c'est ça le truc , il faut regarder predator sans connaitre de quoi ça parle , un peu comme lorsque je n'ai rien dit aux gens qui m'accompagnaient pour une nuit en enfer au cinoche ....

Auteur:	Baal_Jeorth [ 10 Jan 2005 17:41 ]
Sujet du message:
Raccoon a écrit: c'est ça le truc , il faut regarder predator sans connaitre de quoi ça parle , un peu comme lorsque je n'ai rien dit aux gens qui m'accompagnaient pour une nuit en enfer au cinoche .... + 1, comme on dit dans les forums branchouilles.