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Cinéman, de Yann Moix avec Franck Dubosc
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Auteur:  zord [ 11 Fév 2010 14:12 ]
Sujet du message: 

RICO a écrit:

La connerie crasse et l'invective xénopohobe sont à la mode à l'heure actuelle, parce que ça permet au petit bourgeois blanc, bien au chaud dans le train-train d'une vie sans histoire de lui faire croire qu'il est un vrai rebelle et qu'il a une opinion originale alors qu'il ne fait que suivre bêtement la masse des haineux moutonniers.


Disons que, pour ce que j'en sais, Moix a récemment découvert ses origines juives sous l'influence de BHL qui a toujours été une sorte de mentor pour lui (en tous cas, au moins un soutien et un bon copain), ce qui tendrait à le faire essentialiser lesdites origines au point d'en perdre tout sens de l'objectivité. C'est un phénomène que l'on rencontre souvent chez les "nouveaux convertis" qui ont tendance à en rajouter des tonnes. Je pense que c'est dans cette optique qu'il faut considérer son pamphlet sur Polanski. Une sorte de solidarité communautaire assez malsaine (personne n'a reproché à Polanski d'être juif, mais d'avoir procédé à des attouchements sur mineure) susceptible de générer davantage d'antisémitisme que de compréhension envers l'auteur du Bal des Vampires. Le souci, c'est que Moix ne réalise pas le mal que son texte peut faire à la communauté juive - qui n'en demande pas tant et n'a jamais montrée spécialement de compassion pour Polanski - en comparant les Suisses aux nazis (rappelons au tartuffe Moix que la Suisse était neutre lors du second conflit mondial et qu'elle n'a pas contribué à la Shoah). Personnellement, lorsque je lis les récents textes de l'auteur, j'ai l'impression d'assister au dernier tour de piste du clown avant extincition définitive des lumières. BHL peut se permettre d'être odieux, car il dispose des réseaux pour se maintenir en place quoi qu'il advienne. Pas Moix.

Je pense objectivement que Yann Moix aurait été un grand résistant en 1946 et un anticommuniste virulent en 1990.

RICO a écrit:
Yann Moix c'est le Alain Soral du philosemitisme, même pauvreté de pensée, même tendance à créer des pseudo scandales par l'insulte et la provoque gratuite pour essayer d'exister médiatiquement.


OUI, MAIS SORAL, IL A UNE GROSSE BITE !


:-D

Auteur:  John Nada [ 11 Fév 2010 14:14 ]
Sujet du message: 

RICO a écrit:
Mad_Ouaf a écrit:
RICO a écrit:
Être à contre courant aujourd'hui sur internet c'est avoir le courage de dire : "Aimez vous les uns les autres, respectez vous, non à la guerre et vive les droits de l'homme !"


Ho, le mec, comment qu'il est dans la droite ligne de la pensée bobo-gauchisante droit-de-l'homiste à dominante judéo-chrétienne.


Exact et ça aujourd'hui, c'est être un vrai rebelle, comme Lorenzo Llamas !


Pas faux. Dans le même ordre d'idées, si on considère qu'être un rebelle c'est aller à l'encontre de la majorité, se distinguer radicalement des attitudes de la masse, alors à l'heure où les gens ne font plus d'enfants (1), à l'heure de la peur de s'engager sentimentalement, de la marchandisation du sexe et du jouir sans entraves, les vrais rebelles durs de durs, ce sont celles et ceux qui se marient, restent fidèles à leur conjoint(e) et font des enfants... Quand ce qui était la norme tend à devenir l'exception, on a le conformisme d'hier qui devient le nec plus ultra de la rebel attitude (comment ça, c'est du hors sujet flagrant par rapport à Cinéman ?! Oui, c'est vrai...).

Image
Moi, j'veux me marier et avoir plein d'enfants !

(1) Le seuil de renouvellement des générations de 2,1 enfants/femme n'est atteint dans AUCUN pays d'Europe, avec un indice de fécondité extrêmement bas compris entre 1 et 1,5 dans la quasi totalité des pays de l'Est de l'Europe mais aussi l'Italie, l'Allemagne, l'Espagne etc.

www.prb.org (World Population Data)

Auteur:  zord [ 11 Fév 2010 14:17 ]
Sujet du message: 

John Nada a écrit:
Pas faux. Dans le même ordre d'idées, si on considère qu'être un rebelle c'est aller à l'encontre de la majorité, se distinguer radicalement des attitudes de la masse, alors à l'heure où les gens ne font plus d'enfants (1), à l'heure de la peur de s'engager sentimentalement, de la marchandisation du sexe et du jouir sans entraves, les vrais rebelles durs de durs, ce sont celles et ceux qui se marient, restent fidèles à leur conjoint(e) et font des enfants... Quand ce qui était la norme tend à devenir l'exception, on a le conformisme d'hier qui devient le nec plus ultra de la rebel attitude (comment ça, c'est du hors sujet flagrant par rapport à Cinéman ?! Oui, c'est vrai...).


Maurice Dantec, sors de ce corps ! :-D

Auteur:  skunkhead [ 11 Fév 2010 15:43 ]
Sujet du message: 

plutôt d'accord avec les posts précédents. Il manque juste l'appel "au débat d'idées" (quand on n'en avance aucune), et l'opposition "à la pensée unique", deux points lesquels ces polémiqueurs se rejoignent malgré eux. Pour la Suisse, non seulement ça couffe, mais c'est sans doute aussi une tentative de surfer sur les incompréhensions et les rancoeurs provoquées par la confédération à cause de leurs votations, et la très importante polémique sur l'attitude du pays pendant la guerre et les questions de réparations des biens juifs spoliés. Ca a donné de très bonnes études, des choses passionnantes... Et ce type d'âneries. Quant à la rebellitude... Dutronc est un très bon modèle... En costume-cravate à l'heure des yéyés, et chantant qu'il retourne sa veste, en fait c'est un provocateur. Fin du HS, pardon.

Auteur:  Again [ 12 Fév 2010 17:42 ]
Sujet du message: 

(héhé, j'inaugure ma signature)

Bah, difficile de sortir du HS, en tous cas en ce qui me concerne. En effet, je considère qu'acheter Cineman en DVD est donner de la confiture à des cochons et que le télécharger est un gaspillage de bande passante... Autant se poiler en lisant la critique de BHL, qui est incroyable.

Auteur:  Lawrence Woolsey [ 12 Fév 2010 21:19 ]
Sujet du message: 

Attends qu'il soit dans les bacs à "moins de 1€" sur Cdiscount. Ca devrait pas trop tarder...

Auteur:  Mad_Ouaf [ 13 Fév 2010 18:58 ]
Sujet du message: 

deathtripper21 a écrit:
Attends qu'il soit dans les bacs à "moins de 1€" sur Cdiscount. Ca devrait pas trop tarder...


Au mieux, c'est toujours utile pour caler un meuble.

Auteur:  Lawrence Woolsey [ 13 Fév 2010 19:12 ]
Sujet du message: 

Et si tu mets un CD au bout d'une ficelle dans un cerisier, ça fait fuir les oiseaux...

C'est pourtant vrai que Cinéman a plusieurs niveaux de lecture...

Auteur:  hermanniwy [ 13 Fév 2010 19:23 ]
Sujet du message: 

sans compter sa formidable puissance de réflexion et d'introspection si on se sert du CD comme miroir, et sa puissance évocatrice et poétique pour peu qu'un arc-en-ciel se forme en le tendant vers la lumière.

Et EN PLUS y'a un trou d'une rotondité irréprochable au milieu de chaque CD. CD qui est livré dans un boitier en couleurs entièrement cartonné.

Et ca pour un euro ? C'est dément.

Auteur:  oui [ 13 Fév 2010 19:49 ]
Sujet du message: 

John Nada a écrit:

Même pas, c'est ça le pire. Si encore c'était à contre-courant, comme ça, par soucis de provocation, mais sur ce coup-là il crache sur la Suisse parce qu'il soutient Polanski, comme 99% du milieu ââârtistiqueuh, qui considère qu'on peut tout pardonner à un ââârtisteuh, et qu'un cinéaste accusé de viol sur mineur ne devait pas être jugé comme un simple garagiste ou un vulgaire plombier accusé de viol sur mineur, de même qu'il ne fallait pas juger le criminel Cesare Battisti sous prétexte qu'il était devenu "écrivain". Si on pousse cette logique à sa plus extrême limite, ça reviendrait à réhabiliter Hitler sous prétexte qu'il était peintre...


Ce que tu fais-là, c'est réduire le soutien à Polanski dans cette histoire, à cet argument absurde employé par quelques artistes et intelectuels (d'ailleurs, souvent des proches et amis de Polanski).
Or c'est justement parceque Polanski est une "personnalité" qu'il est victime d'un tel acharnement judiciaire et médiatique (rassemblant contre lui tout ce que la France compte de démagos et révélant ansi le caractère symbolique de l'affaire).
Et il me semble que les pro-Polanski avancaient d'avantage cet argument que le concept idiot d'impunité artistique.

Que Moix aille dans le sens de ce que pense majoritairement le "milieu artistique", j'ai déja du mal à le croire, mais soit, admettons-le. Reste qu'il est bel et bien à contre-courant de l'opinion publique. Et dans une société ou l'on respecte d'avantage l'avis d'un consommateur/spéctateur potentiel que celui d'un intelectuel ou d'un artiste, c'est effectivement faire preuve d'un certain courage.

Auteur:  Mad_Ouaf [ 14 Fév 2010 0:20 ]
Sujet du message: 

oui a écrit:
Ce que tu fais-là, c'est réduire le soutien à Polanski dans cette histoire, à cet argument absurde employé par quelques artistes et intelectuels (d'ailleurs, souvent des proches et amis de Polanski).
Or c'est justement parceque Polanski est une "personnalité" qu'il est victime d'un tel acharnement judiciaire et médiatique (rassemblant contre lui tout ce que la France compte de démagos et révélant ansi le caractère symbolique de l'affaire).
Et il me semble que les pro-Polanski avancaient d'avantage cet argument que le concept idiot d'impunité artistique.

Que Moix aille dans le sens de ce que pense majoritairement le "milieu artistique", j'ai déja du mal à le croire, mais soit, admettons-le. Reste qu'il est bel et bien à contre-courant de l'opinion publique. Et dans une société ou l'on respecte d'avantage l'avis d'un consommateur/spéctateur potentiel que celui d'un intelectuel ou d'un artiste, c'est effectivement faire preuve d'un certain courage.


Ouais, et justifier qu'une nana de 13 / 14 ans est baisable par un réalisateur parce qu'au fond,
a) Elle est bourrée
b) Elle a déjà posé en petite tenue, du coup, bon, c'est quasiment une pute
ça aussi c'est faire preuve d'un certain courage.

Auteur:  Barracuda [ 14 Fév 2010 0:25 ]
Sujet du message: 

Je crois qu'on va s'arrêter là sur Polanski avant que ça ne tourne à la foire d'empoigne. Il va falloir l'ajouter au tableau des noms à ne pas prononcer aux côtés de Beetlejuice, Cesare Battisti et Dieudonné.

Auteur:  Silver Von Lyndon [ 14 Fév 2010 0:55 ]
Sujet du message: 

Tu parles Beetlejuice n'apparaît jamais quand on dit trois fois son nom,

J'ai essayé à plusieurs reprises et quedal' :cry:

Image

Auteur:  oui [ 14 Fév 2010 2:11 ]
Sujet du message: 

Mad_Ouaf a écrit:
oui a écrit:
Ce que tu fais-là, c'est réduire le soutien à Polanski dans cette histoire, à cet argument absurde employé par quelques artistes et intelectuels (d'ailleurs, souvent des proches et amis de Polanski).
Or c'est justement parceque Polanski est une "personnalité" qu'il est victime d'un tel acharnement judiciaire et médiatique (rassemblant contre lui tout ce que la France compte de démagos et révélant ansi le caractère symbolique de l'affaire).
Et il me semble que les pro-Polanski avancaient d'avantage cet argument que le concept idiot d'impunité artistique.

Que Moix aille dans le sens de ce que pense majoritairement le "milieu artistique", j'ai déja du mal à le croire, mais soit, admettons-le. Reste qu'il est bel et bien à contre-courant de l'opinion publique. Et dans une société ou l'on respecte d'avantage l'avis d'un consommateur/spéctateur potentiel que celui d'un intelectuel ou d'un artiste, c'est effectivement faire preuve d'un certain courage.


Ouais, et justifier qu'une nana de 13 / 14 ans est baisable par un réalisateur parce qu'au fond,
a) Elle est bourrée
b) Elle a déjà posé en petite tenue, du coup, bon, c'est quasiment une pute
ça aussi c'est faire preuve d'un certain courage.


Oui, bien que ca ne soit pas moral et peu pertinent, c'est malgré tout une preuve de courage, surtout dans la société actuelle...
La question était de savoir si Moix est ou non à contre-courant, pas si son argumentation est valable...

Auteur:  Ambassadeur [ 14 Fév 2010 14:21 ]
Sujet du message: 

Barracuda a écrit:
Je crois qu'on va s'arrêter là sur Polanski avant que ça ne tourne à la foire d'empoigne. Il va falloir l'ajouter au tableau des noms à ne pas prononcer aux côtés de Beetlejuice, Cesare Battisti et Dieudonné.


Ce qui est fascinant c'est que ce genre de débat se résume généralement à une avalanche de clichés et une dénonciation des clichés de la partie adverse qui n'est, par définition, pas capable de penser par elle-même.

Auteur:  crapouillot [ 14 Fév 2010 17:23 ]
Sujet du message: 

oui a écrit:
Mad_Ouaf a écrit:
oui a écrit:
Ce que tu fais-là, c'est réduire le soutien à Polanski dans cette histoire, à cet argument absurde employé par quelques artistes et intelectuels (d'ailleurs, souvent des proches et amis de Polanski).
Or c'est justement parceque Polanski est une "personnalité" qu'il est victime d'un tel acharnement judiciaire et médiatique (rassemblant contre lui tout ce que la France compte de démagos et révélant ansi le caractère symbolique de l'affaire).
Et il me semble que les pro-Polanski avancaient d'avantage cet argument que le concept idiot d'impunité artistique.

Que Moix aille dans le sens de ce que pense majoritairement le "milieu artistique", j'ai déja du mal à le croire, mais soit, admettons-le. Reste qu'il est bel et bien à contre-courant de l'opinion publique. Et dans une société ou l'on respecte d'avantage l'avis d'un consommateur/spéctateur potentiel que celui d'un intelectuel ou d'un artiste, c'est effectivement faire preuve d'un certain courage.


Ouais, et justifier qu'une nana de 13 / 14 ans est baisable par un réalisateur parce qu'au fond,
a) Elle est bourrée
b) Elle a déjà posé en petite tenue, du coup, bon, c'est quasiment une pute
ça aussi c'est faire preuve d'un certain courage.


Oui, bien que ca ne soit pas moral et peu pertinent, c'est malgré tout une preuve de courage, surtout dans la société actuelle...
La question était de savoir si Moix est ou non à contre-courant, pas si son argumentation est valable...


En tout cas ici, c'est tranché : Moix est à contre-courant de la qualité cinématographique....et (presque) pour notre plus grand plaisir !!! :-D :-D

Auteur:  Mad_Ouaf [ 14 Fév 2010 20:02 ]
Sujet du message: 

crapouillot a écrit:

En tout cas ici, c'est tranché : Moix est à contre-courant de la qualité cinématographique....et (presque) pour notre plus grand plaisir !!! :-D :-D


Pas faux.

Sinon, histoire de rajouter de l'huile sur le feu :

http://tv.lepost.fr/2010/02/14/1941130_ ... uisse.html

Auteur:  MrKlaus [ 14 Fév 2010 20:55 ]
Sujet du message: 

Mad_Ouaf a écrit:
Sinon, histoire de rajouter de l'huile sur le feu :




Whaow c’est dingue ça, c’est exactement que qu’on t’a pas demandé ! Merci !

:icon_modo:
Bon maintenant on y va mollo et on revient au sujet initial parce qu’on s’y retrouve vraiment plus dans ce thread.

Auteur:  Mad_Ouaf [ 15 Fév 2010 0:41 ]
Sujet du message: 

MrKlaus a écrit:
Mad_Ouaf a écrit:
Sinon, histoire de rajouter de l'huile sur le feu :




Whaow c’est dingue ça, c’est exactement que qu’on t’a pas demandé ! Merci !

:icon_modo:
Bon maintenant on y va mollo et on revient au sujet initial parce qu’on s’y retrouve vraiment plus dans ce thread.


Ok. Ok... (mais c'était trop tentaaaaant)

Sinon, l'article wikipedia sur Cineman, est un des rares articles symbolisé par ce bandeau "cet article est soupçonné d'enfraindre le droit d'auteur" :shock:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cin%C3%A9man
Et ça porte plus sur la critique négative du film, que sur le film en lui-même. (Et il manque la critique de Monique Pantel sur Europe 1 qui a dit : "mais que fait la police ?" .... rhaaa, en cherchant l'orthographe exact de son prénom, je suis tombé sur le site officiel de Monique Pantel et c'est heuuu.... heuuu..... http://monique.pantel.free.fr/index.htm)

Auteur:  oui [ 15 Fév 2010 2:19 ]
Sujet du message: 

crapouillot a écrit:

En tout cas ici, c'est tranché : Moix est à contre-courant de la qualité cinématographique....et (presque) pour notre plus grand plaisir !!! :-D :-D


Je suis totalement d'accord avec ca.
Loin de moi l'idée de défendre Moix, que ce soit pour son oeuvre cinématographique ou littéraire.
Pour moi, etre à contre-courant n'est pas un gage de qualité.

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