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| Saw 4 - Darren Lynn Bousman - 2007 https://forum.nanarland.com/viewtopic.php?f=28&t=14343 |
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| Auteur: | ROTOR [ 21 Déc 2007 13:03 ] |
| Sujet du message: | Saw 4 - Darren Lynn Bousman - 2007 |
j'ai fait une recherche mais je n'ai rien trouvé sur ce film. bon, je ne l'ai pas vu, et j'ai pas forcément envie de le voir, mais c'est juste que j'ai vu cette article sur le blog de valeurs actuelle Citer: Hebdomadaire des professionnels du cinéma, le Film français de samedi dernier nous informe des excellents résultats du film Saw IV, qui a réuni près de 550 000 amateurs de tortures pour sa première semaine d’exploitation. Cette série dont la violence extrême, nous dit toujours le même hebdomadaire, suscite la réticence de nombreux exploitants de salles, repose en effet exclusivement sur des "raffinements" de torture sanguinolente, au point que le troisième volet avait été interdit en France au moins de 18 ans, mesure exceptionnelle d’habitude réservée aux films pornographiques. Il est de moins en moins rare, en revanche, de voir la torture occuper les écrans sous les applaudissements émus de la critique progressiste, comme on l’a vu avec les films Hostel I et II, ou, versant français, pour le récent A l’intérieur, avec Béatrice Dalle ; et non plus pour en dénoncer l’usage par l’armée française en Algérie, comme dans l’Ennemi intime, mais pour faire l’apologie d’une torture gratuite, torture spectacle certes virtuelle mais qui devient l’objet, pour un spectateur le plus souvent adolescent, d’une délectation sadique et morbide : grâce au cinéma, la torture devient "cool"… On parle de ne plus laisser sortir de prison les récidivistes auteurs de crimes abominables. Fort bien. Mais ne faudrait-il pas plutôt commencer par ne pas laisser des producteurs sans scrupules, pour le seul motif de se remplir les poches, fabriquer des générations de détraqués qui auront appris, sur grand écran, à jouir du spectacle de la souffrance d’autrui ?
valeurs actuelle, le blog le plus comique du moment !! |
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| Auteur: | Anterak [ 21 Déc 2007 13:21 ] |
| Sujet du message: | |
C'est moins gratuit et gore que le 3. (le 3 c'était vraiment nawak, entre nous) Par contre l'histoire... Oula. Après "les films d'horreur ça rend les jeunes insensibles à la violence"... Tss, "same shit different day"? |
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| Auteur: | Eric [ 21 Déc 2007 13:39 ] |
| Sujet du message: | |
Les commentaires de l'article sont géniaux Citer: Par Barbara, le 19/12/07 à 06:24 Vos conclusions sont tout à fait justes, mais il faudra sans doute de nombreux morts avant que les pouvoirs publics ne réagissent, s'ils se décident à réagir un jour. Citer: Par patrice, le 19/12/07 à 11:05 C’EST LE PHÉNOMÈNE DE TOLÉRANCE QUI INCITE LE TOXICO-DÉPENDANT À AUGMENTER LES DOSES . 1) La violence brutale, pornographique, ne produit jamais de la pensée. Elle produit chez le sujet à peu près sain : - le rejet et le refus de voir. - la sidération ou l'effondrement du spectateur dans la désolation et le cauchemar. Chez d’autres sujets, en revanche , la violence produit une sorte d'envoûtement, voire une étonnante fascination érotique . Faut-il s’en inquiéter ? Après tout : - la violence est une pulsion naturelle - elle double la libido qui est le désir de vie. - la violence, c'est la protection que nous mettons en oeuvre chaque fois que la vie est menacée. La consommation massive de fantasmes de violences livrés à dose individuelle par le biais du cinéma, de la télévision, du théâtre, ou des livres peut constituer un formidable appareil à décharger la violence de la collectivité, à la traire ,à son insu , des bouillonnements qui risquent d’être trop dangereux pour son équilibre. Avec cette banque du fantasme, les conditions parfois aberrantes d’existence qui sont les nôtres dans les sociétés dites civilisées peuvent y être supportées sans de trop grandes secousses. Toute œuvre littéraire ou artistique (peinture, sculpture, architecture, musique, cinéma) peut être , à sa manière , un système à sublimer de la violence 3) Le danger, ce n’est pas le fantasme de violence. Le danger : - c’est quand l’addiction accompagne le fantasme. - c’est quand le recours au fantasme traduit la fuite systématique devant la réalité - c’est quand la passion de contrôler totalement l'autre, de le réduire ,procure un plaisir morbide de plus en plus difficile à satisfaire. Le consommateur massif de ce type de fantasme paraît libre, par rapport à sa victime . En réalité il est également une victime : - il a besoin d'elle pour exister psychiquement, - il dépend autant d'elle qu'elle dépend de lui. Comme chacun sait , c’est le phénomène de tolérance qui incite le toxico-dépendant à augmenter les doses afin d’obtenir un effet constant. Citer: Par Guillaume, le 19/12/07 à 17:14 à Laurent Dandrieu. Cher Monsieur, je suis outré par le ton réactionnaire (et quasi fasciste, il faut bien le dire) de ce billet. En effet si vous lisiez, comme tous les bien pensants, la bonne presse (Le Monde, Libération, Le nouvel Obs, Les Inrocks, Télérama...) vous sauriez que rien n'est plus odieux que la censure que vous appelez de vos voeux (si, si, ne niez pas). Que dire des fims que vous avez retenus, ultimes chefs d'oeuvre du 7ème art! Pour ne prendre qu'un exemple, Hostel II n'est pas qu'une saleté de film hyper violent et malsain, cest surtout une métaphore sur la politique américaine en Irak (dixit Le Monde, c'est vous dire le sérieux de cette remarque). En revanche, vous ne dénoncez pas comme tels, le retour de la pensée facisto-lepéno-vichyste qui s'opère insidieusement avec des films tels qu'Amélie Poulain, le dernier Rohmer ou l'intégrale Christian Clavier. Je ne vous salue pas et cours revisionner l'intégrale Tarentino. un cinéphile outré PS : blague à part : j'ai 3 enfants, merci, continuez ! Citer: Par Eilean, le 21/12/07 à 09:57
cULTURE !!! que dire de tout cela : RIEN !!! pour ma part j'ignore complètement de qui ou de quoi vous parlez, cela ne m'interesse pas, cette débauche de tout dans les médias, sur lesquels nous tirons à boulets rouges, ils sont en partie responsables mais sûrement pas complétement ... en effet si ils relayent ces infos, d'autres les lisent et se précipitent voir toutes ces âneries ... préados, ados, quadragénaires ... comme ils se précipitent pour découvrir notre Laure Manaudou sur des photos "osées", comme toutes les semaines ces mêmes gens vont acheter la presse à sensation pour y voire je ne sais quelle info sur x ou y ... les mêmes crient contre le travail le dimanche, mais seulement afin de l'éviter pour eux mais se précipitent chez l'hyper du meuble le dimanche après midi ... la France ne se grandit vraiment pas !!!
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| Auteur: | Sbel [ 21 Déc 2007 14:10 ] |
| Sujet du message: | |
J'ai aimé aucun des SAW, un peu plus le 1 que je trouve vraiment surestimé, mais comme d'habitude je me suis laissé avoir et je suis allé le voir ce 4 ! Ben à part la scène d'autopsie du début qui est saisissante de réalisme, j'y ai pas vu beaucoup d'interêt... pas d'originalité dans la composition du film, qui est calquée sur les autres, twist final qui sert à rien... enfin bon voilà quoi... ça se laisse regarder quand même, mais ça laisse pas un souvenir imperissable... NB : je vais aller de ce pas aller faire un tour sur Valeurs Actuelles ! L'affiche américaine est superbe par contre !
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| Auteur: | peter wonkley [ 21 Déc 2007 15:05 ] |
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moins bien que le 1 evidemment, moins bien que le 3 (qui est plus gore), mais mieux que le 2 sinon c'est de plus en plus n'importe quoi et vu comme c'est parti, ils vont en faire 23452353465 je reste client rien que pour les meurtres et les scenars de plus en plus improbables |
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| Auteur: | Kobal [ 21 Déc 2007 15:17 ] |
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jeanjean a écrit: Les commentaires de l'article sont géniaux
Citer: En revanche, vous ne dénoncez pas comme tels, le retour de la pensée facisto-lepéno-vichyste qui s'opère insidieusement avec des films tels qu'Amélie Poulain, le dernier Rohmer ou l'intégrale Christian Clavier. C'est MrKlaus qui a écrit cette réponse ? |
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| Auteur: | Nikita [ 21 Déc 2007 15:40 ] |
| Sujet du message: | |
SAW 6 ! SAW 6 ! SAW 6 ! Et puis Saw 7, aussi, tant qu'on y est. |
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| Auteur: | Yatta-man [ 21 Déc 2007 15:49 ] |
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T'inquiètes, le 6 est bien prévu... |
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| Auteur: | Nikita [ 21 Déc 2007 15:51 ] |
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Bon, en France ils vont sûrement trouver une connerie pour que ça ne s'appelle pas "Saw 6" (du genre "Saw : Extermination"); c'est dommage, j'aurais bien vu "Saw 6 : massacre à Strasbourg". |
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| Auteur: | alfie [ 21 Déc 2007 17:10 ] |
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Je dis qu'ils auront les couilles de garder Saw 6. Et j'ai bien aimé ce 4, je suis client du côté "exploitation", ça donne du charme. |
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| Auteur: | Silver Von Lyndon [ 22 Déc 2007 23:32 ] |
| Sujet du message: | |
Nikita a écrit: Bon, en France ils vont sûrement trouver une connerie pour que ça ne s'appelle pas "Saw 6" (du genre "Saw : Extermination"); c'est dommage, j'aurais bien vu "Saw 6 : massacre à Strasbourg".
Et pour Saw VII: un film qui troue !
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| Auteur: | gregoire01 [ 22 Déc 2007 23:41 ] |
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Silver Von Lyndon a écrit: Nikita a écrit: Bon, en France ils vont sûrement trouver une connerie pour que ça ne s'appelle pas "Saw 6" (du genre "Saw : Extermination"); c'est dommage, j'aurais bien vu "Saw 6 : massacre à Strasbourg". Et pour Saw VII: un film qui troue ! ![]()
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| Auteur: | bousk8 [ 26 Déc 2007 9:56 ] |
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alfie a écrit: Et j'ai bien aimé ce 4, je suis client du côté "exploitation", ça donne du charme.
+1 Je suis fan de ce filon |
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| Auteur: | Flav [ 26 Déc 2007 13:30 ] |
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Silver Von Lyndon a écrit: Nikita a écrit: Bon, en France ils vont sûrement trouver une connerie pour que ça ne s'appelle pas "Saw 6" (du genre "Saw : Extermination"); c'est dommage, j'aurais bien vu "Saw 6 : massacre à Strasbourg". Et pour Saw VII: un film qui troue ! ![]() Kaiser Saw 7 plutôt ?? (moi aussi je veux mon manatane) |
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| Auteur: | Titi Texas Ranger [ 27 Déc 2007 3:51 ] |
| Sujet du message: | |
Citer: Hebdomadaire des professionnels du cinéma, le Film français de samedi dernier nous informe des excellents résultats du film Saw IV, qui a réuni près de 550 000 amateurs de tortures pour sa première semaine d’exploitation.
Ahah... J'ai du mal à trouver d'où ils ont pu sortir de tels chiffres, alors que Saw 4 a rameuté environ 300 000 spectateurs pour sa première semaine, et a porté son cumul total aux environs de 600 000... Une part importante de siamois qui ne compterait que pour une entrée? O_o Sinon, pour en revenir au film... Mazette Le scénario vire de plus en plus au n'importe quoi. Déjà que le 3 était composé à 50% d'éléments du un et du deux, là, on a droit à un pseudo déroulement en temps réel, ponctué de flash back à gogo, d'histoires parallèles, et de références aux épisodes deux et trois... Quel bordel... Le long métrage réussit en outre a massacré le personnage de Saw crée pendant 3 épisodes. Du tueur au puzzle qui propose une rédemption par la souffrance, on passe au justicier du pauvre traumatisé par la mort de son gosse...Merveilleux... Alors que les épisodes 2 (ahah quel naveton d'ailleurs) et 3 (un brin meilleur, mais loin d'être top) réussissaient encore à avoir des twists potables, le présent tombe totalement à plat et se révèle sans intérêt aucun (une question se pose: pourquoi lui?). A ce rythme là, ils vont finir par s'auto parodier, c'dingue... Pour le reste, on est en terrain connu. Ainsi nous avons droit à quelle scènes intéressantes (l'autopsie, le premier "jeu"), toujours autant de séquences de torture (après tout, on ne change pas une bonne vieille recette), notre bon vieux Jigsaw, un twist de merde, un réalisateur encore à la ramasse, des incohérences à gogo, des personnages toujours aussi glands et des acteurs au talent indubitablement mauvais... Non non ça ne s'essouffle pas... M'enfin, sinon ça demeure toujours sympathique, bien que totalement "insultant" vis à vis de l'épisode original... |
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| Auteur: | NinjaCop [ 27 Déc 2007 5:34 ] |
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Toujours aussi gore (26/12/2007)
Saw IV . Même mort, Jigsaw continue de perpétrer ses sévices... BRUXELLES À l'instar de la série des Freddy dans les années 80, Saw est bien parti pour devenir une des sagas horrifiques les plus rentables de l'histoire du cinéma, avec un nouveau film tous les ans, même s'il faudra qu'on nous explique pourquoi le quatrième opus sort chez nous... pour Noël, alors que partout ailleurs il a bénéficié d'une sortie, bien plus judicieuse, à Halloween. Mais passons. On se demandait comment les scénaristes allaient rebondir pour ce nouvel épisode, le tueur au puzzle passant de vie à trépas à la fin du troisième volet. Mais voilà, même mort, Jigsaw poursuit son impitoyable vengeance. On ne vous dévoilera pas comment, mais il y arrive (et, on vous rassure, il n'y a pas de résurrection surprise au programme !). Pour le reste, le film est fidèle à ses prédécesseurs, avec une succession de scènes de tortures plus sanglantes les unes que les autres. Franchement, même pour les aficionados du genre, il faut avoir l'estomac solide pour supporter certaines séquences qui dépassent ce qu'on a pu voir dans de nombreuses productions. En tout cas, le scénario tient en haleine jusqu'à l'ultime rebondissement et la porte est déjà clairement ouverte pour un cinquième film. Si vous avez envie de frémir et de tourner de l'oeil, vous en aurez pour votre argent. Et le sévice est compris ! |
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| Auteur: | Brokenail [ 06 Sep 2009 23:07 ] |
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OUAIIIIIIIS ! "Le héros regarde son portable : - Mince, il est cassé. Je ne peux donc pas prévenir les renforts." Dans le monde de Saw, les cabines téléphoniques n'existent pas. Par contre, je suis assez fan de cette manière d'approfondir l'histoire d'un personnage par des flashbacks. En fait, on a plus l'impression de regarder une série télé dont chaque épisode proposerait une relecture des épisodes précédents. Ca me fait pratiquement penser à Paranoïa agent ou à certains épisodes de Buffy. Avec des machines à bobos. Et puis, ça fait plaisir de revoir Costas. |
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| Auteur: | The-X-Flo [ 09 Sep 2009 21:58 ] |
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Brokenail a écrit: Par contre, je suis assez fan de cette manière d'approfondir l'histoire d'un personnage par des flashbacks. Oui et non. Le personnage de Jigsaw (si c'est de lui que tu parles) est très intéressant mais il a fait son temps. Les flashbacks du 4 et encore plus dans le 5 sont inutiles et ne rajoutent que des incohérences lamentables qui gâchent le Saw 1 si on accorde la moindre importance à ses suites. Je me demande quel était l'intérêt de tuer le personnage s'il revient à chaque fois dans des flashbacks douteux.. Il est mort, il faut assumer ce choix.. |
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| Auteur: | zord [ 10 Sep 2009 8:41 ] |
| Sujet du message: | |
Idéalement, la saga SAW aurait du se contenter d'être une trilogie. A la fin du troisième volet (spoiler) Amanda meurt d'avoir échoué à reprendre le flambeau, le Jigsaw décède sur une ultime pirouette post-mortem et sa victime se voit punie de n'avoir pas su pardonner.(/spoiler) En dépit des faiblesses de l'épisode 3, la fin permettait de conclure la saga de manière efficace. Depuis l'épisode 4, les scénaristes ont transformé un "tueur" (enfin, un "piégeur") glacial dont l'obsession pour la vie vire au délire morbide et sur la santé mentale duquel le spectateur peut légitimement s'interroger (fou? Pas fou?) en une espèce de (spoiler) bon petit pépère malheureux qui se transforme - presque légitimement - en justicier meurtrier pour punir les méchantes gens et les maroufles de tout poil (ce qui entre d'ailleurs en contradiction avec l'épisode 1 puisque ni Adam, ni Zep, ni le Docteur Gordon et encore moins la famille de ce dernier, n'étaient à l'origine des gens dignes d'être punis pour de quelconques méfaits)(/spoiler). Ça gnangnantise le personnage et, du coup, ça le rend beaucoup moins glaçant, alors que paradoxalement, l'acteur est très bon dans ce registre. On a presque envie de le plaindre, au final, l'pauv' papy Jigsaw avec qui la vie a trop été injuste, bouh ! Quant au successeur de ce dernier, (spoiler) Costas, le flic(/spoiler), non seulement ses motivations pour prendre la succession sont plus que fumeuses, mais en plus, l'acteur a le charisme d'un Yack mort qui n'arrive à aucun moment à être vraiment inquiétant. Il essaye bien de prendre des poses à la one again "mâchoires fermées / sourcils froncés" pour paraître méchamment inquiétant, mais... en fait, non. On n'y croit pas une seule seconde. L'intrigue en devient tellement bordélique et inintéressante qu'au final, les seules scènes intéressantes sont les jeux, toujours plus glauques et crapoteux. Bref, une série qui commence à salement pédaler dans la choucroute. A ce titre, nommer l'opus à venir "Saw VI" est plus que prophétique. |
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| Auteur: | nanja monja [ 10 Sep 2009 12:40 ] |
| Sujet du message: | |
avoue que tout ton message ne visait qu'à amener les deux dernières phrases |
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