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 Sujet du message: Re: The Expendables - Sylvester Stallone - 2009
MessagePublié: 06 Sep 2010 19:58 
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Bon Pote de Godfrey Ho
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Ça me désole de dire cela, mais ce film est ma première déception ciné de l'année.
Concept en or mais résultat sans âme, The Expendables cumule beaucoup trop de défauts pour être ce divertissement testostéroné qu'on nous promettait (avec trop d'insistance ?) depuis des plombes. Bien sûr, y'a pas mal de trucs vraiment sympas à l'écran : ça fait super plaisir de revoir certains acteurs tels que Dolph Lundgren ou Gary Daniels, Statham bénéficie de son habituelle cinégénicité, Eric Roberts a la parfaite gueule de salopard, certaines bastons offrent des rencontres mythiques, y'a des excès rigolos (Terry Crews qui défouraille, Lundgren qui veut pendre un pirate...), certaines vannes fonctionnent bien (tout le trip sur Jet Li qui est petit), le clin d'œil Schwarzy est trippant, mais voilà... Le reste ne suit pas.

Le plus gros point noir selon moi, c'est vraiment la réalisation. Elle est juste nulle. Quand il ne se passe rien, on a le droit à des plans serrés assez étouffants, et dès qu'il y a de l'action, la shaky-cam bousille toute lisibilité et saccage carrément des séquences qui avaient tout pour être jouissives. Exemple : la baston avec Gary Daniels, que l'on devine excellente, mais qui devient malheureusement une bouillie visuelle. C'est un peu pareil avec la baston Lundgren-Li. Pour le reste, on ne comprend rien à ce qui se passe dans le détail, à l'écran défile une succession de mecs qui se foutent sur la gueule de manière confuse, avec de temps en temps un visage qui apparait histoire de rappeler que ce sont des movies stars et non pas de simples cascadeurs. Si jamais on a le malheur de relâcher sa concentration, on ne pige plus que dalle (ce fut mon cas lors de la course-poursuite en voiture, où je n'ai d'ailleurs pas bien compris qui agressait Sly). Le final du film est du même acabit, version mitraillage et explosions.
Autre problème, le scénario. Je pense que personne n'attendait une œuvre profonde, mais dans le film, on a parfois l'impression que Stallone a justement voulu mettre de la réflexion à 2 balles (la fille qui se bat pour une cause et qui émeut nos braves mercenaires), en oubliant de proposer par ailleurs un truc un tant soit peu cohérent : le perso du général est assez incompréhensible, entre dictateur sanguinaire d'une île de 6000 pélos (c'est un peu minable quand même) et peintre à l'âme tourmenté. Même ses répliques sont obscures ("parfois, ça se termine" ?!). La romance de Statham (avec une pouffe pas belle en plus) sert à que dalle. Pire, les Expendables en question se résument presque à Sly + Statham + un peu de Jet Li, les autres font de la figuration. En plus, ils ont un côté boy scout relou, j'aurais carrément préféré avoir une version Lundgren.
A part ça, les CGI sont parfois très moisis (le couteau de Sly dans la gorge d'un mec est aussi infâme que les flammèches de la fin), Sly ressemble à que dalle avec son bouc, la VF est pas tip top (les pirates somaliens du début !) et frôle le nanar par endroits ("arrête ou je lui tire dans l'œil !").

Voici donc une belle coquille vide, dont l'aspect artificiel trop flagrant a fini par tuer un concept de base super bandant.

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 Sujet du message: Re: The Expendables - Sylvester Stallone - 2009
MessagePublié: 07 Sep 2010 14:26 
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Bon, ok, il n'est pas aussi bien que je l'espérais. Disons tout de suite ce qui ne va pas: Un rythme en dents de scie et un scénario dont on sent qu'il n'a pas été prévu à l'origine pour autant de stars (certaines sont franchement invisibles), ce qui donne au final un film qui parait un peu inégal, bien plus que le très bon Rambo IV par exemple.

Mais passé ces détails et quelques scènes un peu inutiles, il n'en demeure pas moins que si on aime l'action bien bourrin façon 80' et 90', mais quel pied, pas tout le long certes, mais sur pas mal de scènes!! Celle avec Schwarzy, pouah, scène de l'année direct! La course poursuite avec Dolf Lundgren, ça déboite. Et cette attaque finale du palais qui dure facile 30 minutes, mais on reste les yeux ouverts à déguster tellement que ça pète dans tous les sens.

En gros voilà, la partie la plus importante du contrat est remplie, mais ce qu'il faut surtout espérer du coup c'est que Stallone (au top de sa forme d'ailleurs) qui souhaite en faire une licence attaque rapidement le numéro deux et que cette fois il s'équipe d'un scénar permettant de profiter réellement de tout ce potentiel.

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 Sujet du message: Re: The Expendables - Sylvester Stallone - 2009
MessagePublié: 07 Sep 2010 15:40 
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Bon Pote de Godfrey Ho
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Sincèrement, je crois que j'aurais pu être indulgent sur tous les points négatifs que j'ai soulevé, si Sly n'avait pas merdé la réalisation. C'est vraiment le gros point noir qui empêche justement le film d'être une bourrinade 80's, une époque où les scènes d'action étaient à peu près lisibles. Bonne exemple que la course-poursuite en bagnole au milieu du métrage : un gros potentiel, mais une bouillie mal branlée à l'écran qui m'a fait décrocher. C'est d'ailleurs à ce moment que je me suis rendu compte qu'à moins d'être hyper attentif, on ne comprenait rien à ce qui se passait (à part qu'il y a de l'action en général). Même problème d'ailleurs sur la fin.

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 Sujet du message: Re: The Expendables - Sylvester Stallone - 2009
MessagePublié: 07 Sep 2010 17:47 
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Kobal a écrit:
Sincèrement, je crois que j'aurais pu être indulgent sur tous les points négatifs que j'ai soulevé, si Sly n'avait pas merdé la réalisation. C'est vraiment le gros point noir qui empêche justement le film d'être une bourrinade 80's, une époque où les scènes d'action étaient à peu près lisibles. Bonne exemple que la course-poursuite en bagnole au milieu du métrage : un gros potentiel, mais une bouillie mal branlée à l'écran qui m'a fait décrocher. C'est d'ailleurs à ce moment que je me suis rendu compte qu'à moins d'être hyper attentif, on ne comprenait rien à ce qui se passait (à part qu'il y a de l'action en général). Même problème d'ailleurs sur la fin.



Ce n'est pas faux pour la course poursuite, j'avais complètement zappé qu'en effet en la regardant je me suis dit "tain, je ne capte rien à ce qui se passe, c'est pas raccord entre chaque plan..."

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 Sujet du message: Re: The Expendables - Sylvester Stallone - 2009
MessagePublié: 08 Sep 2010 16:31 
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Assez déçu pour les mêmes raisons qu'à évoqué Kobal.

Charisma Carpenter ne reste à rien, peau de zob, c'est d'un superficiel. Le personnage de Lundgren est interessant mais absolument pas développé et carrément risible à la fin (Il a le pardon facile notre bon Sly).

Les caméos kiffants sont dans la bande annonce, la VF est pourrave. Et finalement la "mission" proposé à Stallone est bien bien incompréhensible, SPOLER il doit tuer un dictateur qui en fait n'est pas un dictateur mais un coup monté par la cia pour éliminer les expendables, ok! mais pour quelles raisons? Et puis tant pis on y va quand même parce qu'elle est jolie la fille du chef (et puis on nous réexplique que tuer c'est pas beau), on bute tout le monde et on se casse... Sont vachement plus avancé sur l'ile! Quid des représailles de la cia? et Dolph il est de quel coté au final??

En fait Stallone nous aurait pas mis ses supers "action movie star" (et encore ils sont deux statham et lui, les autres c'est des pauvres caméos), et bien on aurait devant les yeux un jolie petit Direct to video, que nous pondent régulièrement un Seagal ou un Vandamme.

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 Sujet du message: Re: The Expendables - Sylvester Stallone - 2009
MessagePublié: 08 Sep 2010 18:48 
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En fait c'est plus subtile que ça :

Spoiler :
La CIA fait un trafic de diams avec une île des Caraïbes, et emploie son meilleur agent : Eric Roberts. Mais celui-ci a un meilleur plan : il se met à son compte et envoie chier la CIA. Pour cela, il met en place un dictateur d'opérette. Interpol réplique indirectement (ils peuvent pas le faire directement car sinon il faudrait expliquer le trafic de drogue), en envoyant des mercenaires. Bruce Willis veut envoyer Schwarzenegger, mais celui-ci répond qu'il faut envoyer Bruce Baron, mais celui-ci n'est pas disponible alors ils envoient Stallone.

Stallone arrive là-bas, mais en fait il se rend compte qu'il veut pas, mais il voit la fille moche, alors il veut pas être vide de l'âme comme Mickey Rourke (pour le botox, c'est trop tard, il peut plus l'éviter). Alors il fait tout péter.

Là, ça devient subtile : Roberts demande au dictateur de tuer Stallone, mais celui-ci ne pense qu'à sa conn/te (rayez la mention inutile) de fille. Du coup Roberts envoie ses trois gros lards tuer Stallone : Gary Daniels, Steve Austin, et Dolph que Stallone a viré parce qu'il tuait les somaliens de façon pas propre. Mais Stallone les tue.

Alors Eric Roberts dit qu'il va le tuer, et qu'après il pourra recommencer autant de fois qu'il voudra ( :mechant: :mechant: :mechant: ). Du coup, Stallone lui dit :pipo: et il le tue pendant que Statham le tue aussi mais dans le dos, ce qui est un peu gay sur les bords.

A la fin, Stallone pardonne à Dolph parce qu'il est le champion of the ninja.


Fin spoiler

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"But you say : Oh, when love is gone, where does it go ? And where do we go ?" (Arcade Fire - Afterlife)

Je n'aime pas Scorsese (c'est la raison pour laquelle je n'ai jamais vu aucun de ses films). (Elessar - sujet Le loup de wall street)


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 Sujet du message: Re: The Expendables - Sylvester Stallone - 2009
MessagePublié: 08 Sep 2010 19:04 
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kevo42 a écrit:
En fait c'est plus subtile que ça :

Spoiler :
La CIA fait un trafic de diams avec une île des Caraïbes, et emploie son meilleur agent : Eric Roberts. Mais celui-ci a un meilleur plan : il se met à son compte et envoie chier la CIA. Pour cela, il met en place un dictateur d'opérette. Interpol réplique indirectement (ils peuvent pas le faire directement car sinon il faudrait expliquer le trafic de drogue), en envoyant des mercenaires. Bruce Willis veut envoyer Schwarzenegger, mais celui-ci répond qu'il faut envoyer Bruce Baron, mais celui-ci n'est pas disponible alors ils envoient Stallone.

Stallone arrive là-bas, mais en fait il se rend compte qu'il veut pas, mais il voit la fille moche, alors il veut pas être vide de l'âme comme Mickey Rourke (pour le botox, c'est trop tard, il peut plus l'éviter). Alors il fait tout péter.

Là, ça devient subtile : Roberts demande au dictateur de tuer Stallone, mais celui-ci ne pense qu'à sa conn/te (rayez la mention inutile) de fille. Du coup Roberts envoie ses trois gros lards tuer Stallone : Gary Daniels, Steve Austin, et Dolph que Stallone a viré parce qu'il tuait les somaliens de façon pas propre. Mais Stallone les tue.

Alors Eric Roberts dit qu'il va le tuer, et qu'après il pourra recommencer autant de fois qu'il voudra ( :mechant: :mechant: :mechant: ). Du coup, Stallone lui dit :pipo: et il le tue pendant que Statham le tue aussi mais dans le dos, ce qui est un peu gay sur les bords.

A la fin, Stallone pardonne à Dolph parce qu'il est le champion of the ninja.


Fin spoiler



:worship: :worship: :worship: :worship: :worship: :worship: :worship: :worship: :worship: :worship: :worship:

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 Sujet du message: Re: The Expendables - Sylvester Stallone - 2009
MessagePublié: 08 Sep 2010 22:42 
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 Sujet du message: Re: The Expendables - Sylvester Stallone - 2009
MessagePublié: 09 Sep 2010 10:55 
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kevo42 a écrit:
En fait c'est plus subtile que ça :

Spoiler :
La CIA fait un trafic de diams avec une île des Caraïbes, et emploie son meilleur agent : Eric Roberts. Mais celui-ci a un meilleur plan : il se met à son compte et envoie chier la CIA. Pour cela, il met en place un dictateur d'opérette. Interpol réplique indirectement (ils peuvent pas le faire directement car sinon il faudrait expliquer le trafic de drogue), en envoyant des mercenaires. Bruce Willis veut envoyer Schwarzenegger, mais celui-ci répond qu'il faut envoyer Bruce Baron, mais celui-ci n'est pas disponible alors ils envoient Stallone.

Stallone arrive là-bas, mais en fait il se rend compte qu'il veut pas, mais il voit la fille moche, alors il veut pas être vide de l'âme comme Mickey Rourke (pour le botox, c'est trop tard, il peut plus l'éviter). Alors il fait tout péter.

Là, ça devient subtile : Roberts demande au dictateur de tuer Stallone, mais celui-ci ne pense qu'à sa conn/te (rayez la mention inutile) de fille. Du coup Roberts envoie ses trois gros lards tuer Stallone : Gary Daniels, Steve Austin, et Dolph que Stallone a viré parce qu'il tuait les somaliens de façon pas propre. Mais Stallone les tue.

Alors Eric Roberts dit qu'il va le tuer, et qu'après il pourra recommencer autant de fois qu'il voudra ( :mechant: :mechant: :mechant: ). Du coup, Stallone lui dit :pipo: et il le tue pendant que Statham le tue aussi mais dans le dos, ce qui est un peu gay sur les bords.

A la fin, Stallone pardonne à Dolph parce qu'il est le champion of the ninja.


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 Sujet du message: Re: The Expendables - Sylvester Stallone - 2009
MessagePublié: 09 Sep 2010 14:48 
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kevo42 a écrit:
En fait c'est plus subtile que ça :

Spoiler :
La CIA fait un trafic de diams avec une île des Caraïbes, et emploie son meilleur agent : Eric Roberts. Mais celui-ci a un meilleur plan : il se met à son compte et envoie chier la CIA. Pour cela, il met en place un dictateur d'opérette. Interpol réplique indirectement (ils peuvent pas le faire directement car sinon il faudrait expliquer le trafic de drogue), en envoyant des mercenaires. Bruce Willis veut envoyer Schwarzenegger, mais celui-ci répond qu'il faut envoyer Bruce Baron, mais celui-ci n'est pas disponible alors ils envoient Stallone.

Stallone arrive là-bas, mais en fait il se rend compte qu'il veut pas, mais il voit la fille moche, alors il veut pas être vide de l'âme comme Mickey Rourke (pour le botox, c'est trop tard, il peut plus l'éviter). Alors il fait tout péter.

Là, ça devient subtile : Roberts demande au dictateur de tuer Stallone, mais celui-ci ne pense qu'à sa conn/te (rayez la mention inutile) de fille. Du coup Roberts envoie ses trois gros lards tuer Stallone : Gary Daniels, Steve Austin, et Dolph que Stallone a viré parce qu'il tuait les somaliens de façon pas propre. Mais Stallone les tue.

Alors Eric Roberts dit qu'il va le tuer, et qu'après il pourra recommencer autant de fois qu'il voudra ( :mechant: :mechant: :mechant: ). Du coup, Stallone lui dit :pipo: et il le tue pendant que Statham le tue aussi mais dans le dos, ce qui est un peu gay sur les bords.

A la fin, Stallone pardonne à Dolph parce qu'il est le champion of the ninja.


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Oh putain :rigole: :worship: :rigole: :worship:

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 Sujet du message: Re: The Expendables - Sylvester Stallone - 2009
MessagePublié: 14 Sep 2010 11:39 
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Localisation: Dans le desert en train de manger du crabe.
C'était bien sympa de retrouver tout de beau monde, mais l'ensemble laisse un peu un goût d'inachevé. On sent la volonté de donner sa petite scène à chacun mais ça manque un peu de liant.
Il aurait peut être fallu réduire un peu le nombre de mercenaires et plus forcer sur les méchants.
Divertissant, mais peut mieux faire, surtout avec un casting pareil!

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 Sujet du message: Re: The Expendables - Sylvester Stallone - 2009
MessagePublié: 24 Août 2012 14:59 
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Localisation: chez Dupont Vidéo, avec Adeline et ses copines
excellent épisode de faux raccord pour la rentrée :worship:

http://www.allocine.fr/video/emissions/ ... a=19370188

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 Sujet du message: Re: The Expendables - Sylvester Stallone - 2009
MessagePublié: 24 Août 2012 19:39 
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benoît a écrit:
excellent épisode de faux raccord pour la rentrée :worship:

http://www.allocine.fr/video/emissions/ ... a=19370188



Je l'ai écouté hier et ils nous font une excellente surprise ^^

A voir avec ce sympathique bonus du 1er film http://youtu.be/ajWpAkixTjk :D


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 Sujet du message: Re: The Expendables - Sylvester Stallone - 2009
MessagePublié: 25 Août 2012 16:42 
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Bon Pote de Godfrey Ho
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Localisation: Dans une bulle de confinement psychédélique
'ffectivement, c'est vraiment sympa ! :D

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 Sujet du message: Re: The Expendables - Sylvester Stallone - 2009
MessagePublié: 28 Déc 2013 10:47 
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Bon Pote de Godfrey Ho
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Et bien ce second visionnage en director's cut a fait grand bien au film et au souvenir déçu que j'en avais conservé. Est-ce justement la toute connaissance de cause qui m'a permis d'être plus tolérant ou les effets du nouveau montage, sans doute un peu des deux. Il est vrai que l'histoire se tient un peu mieux en développant un minimum les motivations de Sly à retourner sauver la minette de Vilena et parvient même à à réaliser un jeu de miroir entre celui-ci et le grand méchant Eric Roberts de la CIA. Et si ma mémoire est bonne, l'assaut final n'avait pas en illustration sonore un morceau de mental à l'ancienne (ça fait chelou mais c'est dans le ton du film). Donc j'ai trouvé qu'on profitait mieux de cette péloche pour ce qu'elle a à offrir de rentre-dedans bêbette, décomplexé mais fun (ah, les petites vannes absurdes sur la taille de Jet Li ou le délire de Dolph sur les funérailles vikings). Après, les défauts sont toujours là : la réalisation des scènes d'action est trop brouillonne (est-ce tout de même un peu mieux ou là encore, ma mémoire me joue des tours ?) et les CGI de flammes à la fin sont une horreur visuelle étonnante. Et surtout : il n'y a pas assez de Gary Daniels à l'écran !

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 Sujet du message: Re: The Expendables - Sylvester Stallone - 2009
MessagePublié: 28 Déc 2013 20:32 
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Et en plus,y'a pas :worship: Gary Daniels sur l'affiche.

Scandaleux!!


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