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Hercules - Brett Ratner https://forum.nanarland.com/viewtopic.php?f=28&t=21256 |
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Auteur: | kevo42 [ 26 Mars 2014 16:06 ] |
Sujet du message: | Hercules - Brett Ratner |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() https://www.youtube.com/watch?v=4JZhGYrgCPg Ca a l'air plus proche des 12 travaux d'Hercule que la version avec Scott Adkins. |
Auteur: | MIKE PATTON [ 26 Mars 2014 23:09 ] |
Sujet du message: | Re: Hercules - Brett Ratner |
Hercule est pas censé etre autre chose qu'une boule de muscle???ils en ont pas sorti un y'a quelque semaine avec taylor kitch? |
Auteur: | JACK TILLMAN [ 27 Mars 2014 17:37 ] |
Sujet du message: | Re: Hercules - Brett Ratner |
Ben dans la mythologie, Héraclès est surtout un gros bourrin sympathique, le genre queutard-rigolard-bastonneur, un gars simple, un peu colérique et qui ne se rendait pas toujours compte de sa force. Voir l'interprétation de Reg Park dans "Hercule à la conquête de l'Atlantide" qui est assez proche de l'original. Il a davantage accomplis ses travaux en utilisant ses biscoteaux que sa ruse (bien qu'à l'occasion il est su se servir des deux, comme quand il détourna un fleuve pour nettoyer les écuries d'Augias, toujours un peu brut de décoffrage mais fallait y penser). Donc le mythe se prête assez bien à des films plus ou moins bourrins à la base. ![]() Cela dit, il exige quand même une certaine noblesse. Perso, je rêve d'une adaptation faite par John Milius, car le mythe d'Héraclès et le héros lui-même se rapproche beaucoup de Conan, et c'est précisément le genre d'histoire qui mériterait une adaptation au souffle épique et opératique. Héraclès est un simple mortel qui conquis sa place à l'Olympe par ses actes de bravoure à la seule force de ses mains, comme Conan l'esclave devenu roi (comme le remarquait très pertinemment Mike Hunter dans le topic de "Conan le barbare"). En outre, cet aspect du mythe n'a jamais été exploré au cinéma à ma connaissance. On a tendance à croire qu'Héraclès était persécuté par Héra parce qu'il était le résultat d'une énième infidélité de Zeus, ce qui est peu probable de la part de la déesse de la fécondité, qui n'a pas fait tant d'histoires pour les autres enfants illégitimes du roi des Dieux. Surtout que la naissance d'Héraclès avait pour but de sauver l'Olympe (donc de nécessité publique) de l'attaque des Géants, que seul un mortel pouvait vaincre. Héra n'avait donc pas de raison de s'offusquer outre-mesure quand Zeus allaita Héraclès à son sein pour lui donner une force surhumaine (certes, il l'a fait pendant son sommeil sans lui demander la permission, mais franchement pas de quoi persécuter Héraclès pendant toute son existence). Héraclès signifiant "gloire d'Héra", il est plus probable qu'Héra voulait en faire son champion. Il est donc logique qu'elle ait retardé la naissance d'Héraclès au profit de son cousin Eurysthée afin qu'Héraclès ne devienne pas roi et accomplisse une vie d'exploits sans bénéficier d'aucun privilège. De même, elle aurait rendu fou le demi-dieu pour qu'il massacre sa famille afin d'éviter qu'il ne s'encroute. En gros, elle le poussait au cul pour qu'il devienne un héros. Résultat, Héraclès ne s'est quasiment pas reposé durant toute son existence, occupé qu'il était à accomplir son destin hors-normes. C'est d'ailleurs lui-même qui l'a choisi, en préférant la Vertu à la Volupté lorsqu'il se trouva face à l'une et l'autre dans sa jeunesse, car on n'a rien sans effort. A peine avait-il fini ses douze travaux (parsemés d'obstacles divers) qu'il s'embarqua avec Jason et les Argonautes pour conquérir la Toison d'Or, avant de vivre encore bien d'autres épreuves, ainsi de suite, l'Olympe à la clé. Certes, on ne peut pas tout mettre dans un film, mais il y a amplement de quoi faire vivre aux spectateurs des aventures rythmées et sans temps mort (avec du sang et de la baston bien primaire, vu qu'Hercule préférait l'usage d'un bon gros gourdin pour régler les différends), tout en y apportant la dimension épique nécessaire. Le trailer fait en tout cas envie. Maintenant, je pense que personne n'arrivera à égaler et encore moins à surpasser l'interprétation sans pareil de Lou Ferrigno. The Rock a intérêt à s'accrocher pour se montrer à la hauteur du challenge. (PS : désolé pour le pavé ![]() |
Auteur: | Paul Kersey [ 27 Mars 2014 21:57 ] |
Sujet du message: | Re: Hercules - Brett Ratner |
JACK TILLMAN a écrit: Ben dans la mythologie, Héraclès est surtout un gros bourrin sympathique, le genre queutard-rigolard-bastonneur, un gars simple, un peu colérique et qui ne se rendait pas toujours compte de sa force. Voir l'interprétation de Reg Park dans "Hercule à la conquête de l'Atlantide" qui est assez proche de l'original. Il a davantage accomplis ses travaux en utilisant ses biscoteaux que sa ruse (bien qu'à l'occasion il est su se servir des deux, comme quand il détourna un fleuve pour nettoyer les écuries d'Augias, toujours un peu brut de décoffrage mais fallait y penser). Donc le mythe se prête assez bien à des films plus ou moins bourrins à la base. ![]() Cela dit, il exige quand même une certaine noblesse. Perso, je rêve d'une adaptation faite par John Milius, car le mythe d'Héraclès et le héros lui-même se rapproche beaucoup de Conan, et c'est précisément le genre d'histoire qui mériterait une adaptation au souffle épique et opératique. Héraclès est un simple mortel qui conquis sa place à l'Olympe par ses actes de bravoure à la seule force de ses mains, comme Conan l'esclave devenu roi (comme le remarquait très pertinemment Mike Hunter dans le topic de "Conan le barbare"). En outre, cet aspect du mythe n'a jamais été exploré au cinéma à ma connaissance. On a tendance à croire qu'Héraclès était persécuté par Héra parce qu'il était le résultat d'une énième infidélité de Zeus, ce qui est peu probable de la part de la déesse de la fécondité, qui n'a pas fait tant d'histoires pour les autres enfants illégitimes du roi des Dieux. Surtout que la naissance d'Héraclès avait pour but de sauver l'Olympe (donc de nécessité publique) de l'attaque des Géants, que seul un mortel pouvait vaincre. Héra n'avait donc pas de raison de s'offusquer outre-mesure quand Zeus allaita Héraclès à son sein pour lui donner une force surhumaine (certes, il l'a fait pendant son sommeil sans lui demander la permission, mais franchement pas de quoi persécuter Héraclès pendant toute son existence). Héraclès signifiant "gloire d'Héra", il est plus probable qu'Héra voulait en faire son champion. Il est donc logique qu'elle ait retardé la naissance d'Héraclès au profit de son cousin Eurysthée afin qu'Héraclès ne devienne pas roi et accomplisse une vie d'exploits sans bénéficier d'aucun privilège. De même, elle aurait rendu fou le demi-dieu pour qu'il massacre sa famille afin d'éviter qu'il ne s'encroute. En gros, elle le poussait au cul pour qu'il devienne un héros. Résultat, Héraclès ne s'est quasiment pas reposé durant toute son existence, occupé qu'il était à accomplir son destin hors-normes. C'est d'ailleurs lui-même qui l'a choisi, en préférant la Vertu à la Volupté lorsqu'il se trouva face à l'une et l'autre dans sa jeunesse, car on n'a rien sans effort. A peine avait-il fini ses douze travaux (parsemés d'obstacles divers) qu'il s'embarqua avec Jason et les Argonautes pour conquérir la Toison d'Or, avant de vivre encore bien d'autres épreuves, ainsi de suite, l'Olympe à la clé. Certes, on ne peut pas tout mettre dans un film, mais il y a amplement de quoi faire vivre aux spectateurs des aventures rythmées et sans temps mort (avec du sang et de la baston bien primaire, vu qu'Hercule préférait l'usage d'un bon gros gourdin pour régler les différends), tout en y apportant la dimension épique nécessaire. Le trailer fait en tout cas envie. Maintenant, je pense que personne n'arrivera à égaler et encore moins à surpasser l'interprétation sans pareil de Lou Ferrigno. The Rock a intérêt à s'accrocher pour se montrer à la hauteur du challenge. (PS : désolé pour le pavé ![]() A propos des autres aventures du demi-Dieu, le personnage d'Hercule intervient également dans mon souvenir dans le film "Jason et les Argonautes" de Don Chaffey, quoiqu'en second rôle. Effectivement, le personnage est plus complexe que ne le laisse penser les différents films où il s'est illustré et mériterait une adaptation à la hauteur. Pour le film qui sort, il est clair que la BA fait envie. Et Dwayne Jonhson me parait parfait pour le rôle, habitué aux rôles de bourrins rigolards et sympas, ça devrait le faire, d'autant plus qu'on l'a présenté comme un successeur de Schwartzy dans le film d'action, shwartzy, je le répète pour les exilés en Patagonie orientale depuis 30 ans, qui fut l'interprète de Conan, lui-même grandement inspiré d'Hercule (mais en plus violent), ce qui justifie la filiation évoquée par Tillman. Un Hercule par Milius, ce serait le pied en effet, dommage qu'il ne réalise plus! |
Auteur: | JACK TILLMAN [ 28 Mars 2014 9:55 ] |
Sujet du message: | Re: Hercules - Brett Ratner |
En effet, Hercule est présent dans l'excellent "Jason et les Argonautes" de Don Chaffey, ainsi que dans le téléfilm en deux parties plus récent et également réussi de Nick Willing, deux adaptations fidèles au mythe, et qui ont en commun d'avoir un Hercule un poil bourrin et finalement conforme à la mythologie. Dans "Les Travaux d'Hercule" de Pietro Francisci, Steve Reeves (meilleur interprète du rôle à ce jour) participe également à l'expédition de Jason. Pour en revenir au sujet de ce topic, Dwayne Johnson semble effectivement parfait pour le rôle (en tout cas physiquement, avec sa peau de lion et son gourdin, il correspond bien à l'image que l'on se fait d'Hercule). J'avais entendu parler de cette nouvelle version et je redoutais une nouvelle couillonnade à la "Le choc des titans" (le remake, pas la très belle version Ray Harryhausen). Mais d'après la BA, ils semblent respecter un minimum le mythe original. Donc, croisons les doigts. |
Auteur: | L'assiette au beurre [ 29 Mars 2014 13:30 ] |
Sujet du message: | Re: Hercules - Brett Ratner |
Si, j'y vais, c'est pour le second rôle de Joseph Fiennes. ![]() C'est mon acteur préféré, et je ne l'ai toujours pas vu au cinéma. Autrement, je suis un peu mitigé. La BA de la suite de 300 en mettait elle aussi plein la vue, et pourtant, j'ai personnellement été assez déçu du résultat. J'ai l'impression que le péplum de ces dernières années suit la même direction que la SF depuis l'époque d'Independance Day ou Armaggedon. A savoir, du blockbuster tapageur et dépourvu d'ambition artistique, qui n'a plus pour objectif que de divertir. En l'occurrence, le scénario semble dévier assez fort de la matière mythologique en elle-même. Ça sera sans doute très bien fait visuellement, mais sur le fond, je suis assez méfiant. |
Auteur: | kevo42 [ 29 Mars 2014 13:33 ] |
Sujet du message: | Re: Hercules - Brett Ratner |
Moi ce qui me fascine dans cette bande-annonce, c'est que le dernier plan est le premier plan de l'histoire des bandes-annonces qui demande à être mis en gif animé (ce que je n'ai pu me retenir de faire). C'est complètement kitch, et le simple fait que le film soit réalisé par Brett Ratner fait que l'on sait que ça va être relativement mauvais. Mais bon, The Rock en Hercule grimaçant, on veut le voir. |
Auteur: | Elessar [ 29 Mars 2014 16:33 ] |
Sujet du message: | Re: Hercules - Brett Ratner |
Dwayne avec des cheveux, ça rappelle la "glorieuse" époque du Roi Scorpion...ça prédit surtout une future daube. |
Auteur: | JACK TILLMAN [ 31 Mars 2014 6:29 ] |
Sujet du message: | Re: Hercules - Brett Ratner |
Ah bon, vous croyez ? J'avais eu un vague espoir (que je suis candide). Bon, ben nouvelle couillonnade en perspective, donc. ![]() |
Auteur: | Paul Kersey [ 31 Mars 2014 7:07 ] |
Sujet du message: | Re: Hercules - Brett Ratner |
L'assiette au beurre a écrit: En l'occurrence, le scénario semble dévier assez fort de la matière mythologique en elle-même. Ça sera sans doute très bien fait visuellement, mais sur le fond, je suis assez méfiant. On y retrouve quand même l'hydre de Lerne et Cerbère. Après, il se peut que ce soit un morceau choisi et qu'on ait le même viol sauvage qu'avec La colère des Titans. Ce n'est pas faux que les péplums mythologiques d'aujourd'hui se la joue beaucoup SF moderne, mais le résultat n'est pas forcément condamnable pour autant, après tout, plusieurs péplums de la grande époque (1950's et 1960's) se lançait déjà sur ce terrain. Perso, la BA me donne envie et I want to believe. |
Auteur: | PlanNichon FromOuterSpace [ 31 Mars 2014 21:38 ] |
Sujet du message: | Re: Hercules - Brett Ratner |
I want to believe too ![]() Ça m'a l'air déjà plus fréquentable que l'autre Cucule^^ |
Auteur: | Otheym [ 07 Avr 2014 9:09 ] |
Sujet du message: | Re: Hercules - Brett Ratner |
Comment the rock est méconnaissable |
Auteur: | low [ 14 Avr 2014 23:34 ] |
Sujet du message: | Re: Hercules - Brett Ratner |
le film qui va sortir avec the rock est tiré du comics book hercule les guerres thraces. bd plutot sympathique avec un hercule mercenaire, sanguinaire, blasé, proche de la quarantaine. donc rien a voir avec les 12 travaux. mais si le matériau de base est respecté, ça peut réellement être sympa. a voir donc http://www.freneticarts.com/rbd/critique.php?ID=848 et puis je pense que ça ne pourra pas être pire que le hercule sortie il y a peu ahah |
Auteur: | MIKE PATTON [ 18 Avr 2014 14:44 ] |
Sujet du message: | Re: Hercules - Brett Ratner |
low a écrit: le film qui va sortir avec the rock est tiré du comics book hercule les guerres thraces. bd plutot sympathique avec un hercule mercenaire, sanguinaire, blasé, proche de la quarantaine. donc rien a voir avec les 12 travaux. mais si le matériau de base est respecté, ça peut réellement être sympa. a voir donc http://www.freneticarts.com/rbd/critique.php?ID=848 et puis je pense que ça ne pourra pas être pire que le hercule sortie il y a peu ahah sauf que dans la bande annonce on voit le lion de némée,le sanglier d'erymanthe ,donc y'aura bien un peu des travaux |
Auteur: | PlanNichon FromOuterSpace [ 18 Avr 2014 16:57 ] |
Sujet du message: | Re: Hercules - Brett Ratner |
Et l'Hydre de Lerne. Si j'ai bien compris, ça va se passer après ses Travaux, non? Je me souviens d'avoir lu cette BD à la Fnuc, j'avais bien aimé, mais je doute que ce soit visible par un jeune public si c'est adapté fidèlement. |
Auteur: | low [ 08 Mai 2014 18:09 ] |
Sujet du message: | Re: Hercules - Brett Ratner |
MIKE PATTON a écrit: low a écrit: le film qui va sortir avec the rock est tiré du comics book hercule les guerres thraces. bd plutot sympathique avec un hercule mercenaire, sanguinaire, blasé, proche de la quarantaine. donc rien a voir avec les 12 travaux. mais si le matériau de base est respecté, ça peut réellement être sympa. a voir donc http://www.freneticarts.com/rbd/critique.php?ID=848 et puis je pense que ça ne pourra pas être pire que le hercule sortie il y a peu ahah sauf que dans la bande annonce on voit le lion de némée,le sanglier d'erymanthe ,donc y'aura bien un peu des travaux le pitch est bien le même que le comics. mais je sais pas pourquoi, on va avoir droit a pleins de grosse bestioles issus des 12 travaux en plus... et merde... |
Auteur: | MIKE PATTON [ 10 Mai 2014 1:11 ] |
Sujet du message: | Re: Hercules - Brett Ratner |
J'ai regardé la version de renny harlin avec kellan lutz(un blaireau de twilight)et bien c'est une veritable purge,chiant comme la mort,kellan lutz a le charisme d'un bulot mort(oui parce qu'un vivant serait vraiment plus expressif) |
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