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 Sujet du message: Re: Tintin : Le secret de la licorne - Spielberg - 2011
MessagePublié: 09 Août 2011 21:51 
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venez-donc-chez-moi a écrit:
même la série de DA du début des 90's n'est pas convaincante, pourtant fidèle au maximum au matériau de base.


Est-ce que tu peux expliquer en quoi tu ne la trouves pas convaincante ?

Je ne l'ai pas vue depuis longtemps mais j'ai le souvenir d'une série de grande qualité. Elle était graphiquement très proche des albums. Les histoires étaient coupées en deux épisodes pour ne rien sabrer. Et puis je trouve que la musique et le doublage collaient bien à l'ambiance et aux personnages.


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 Sujet du message: Re: Tintin : Le secret de la licorne - Spielberg - 2011
MessagePublié: 10 Août 2011 1:18 
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gural a écrit:
Je ne l'ai pas vue depuis longtemps mais j'ai le souvenir d'une série de grande qualité. Elle était graphiquement très proche des albums. Les histoires étaient coupées en deux épisodes pour ne rien sabrer. Et puis je trouve que la musique et le doublage collaient bien à l'ambiance et aux personnages.

Il y a dans les planches de Tintin un temps pour la déduction, l'enchainement des petits détails, la puce à l'oreille du héros qui ensuite agit. Je trouve que ceci est trop souvent raccourci dans la série produite par Philippe Gildas : un petit quelque chose et Tintin fera de suite cette tête là (il a pas tout le temps le flingue quand même) :
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 Sujet du message: Re: Tintin : Le secret de la licorne - Spielberg - 2011
MessagePublié: 10 Août 2011 12:13 
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gural a écrit:
venez-donc-chez-moi a écrit:
même la série de DA du début des 90's n'est pas convaincante, pourtant fidèle au maximum au matériau de base.


Est-ce que tu peux expliquer en quoi tu ne la trouves pas convaincante ?

Je ne l'ai pas vue depuis longtemps mais j'ai le souvenir d'une série de grande qualité. Elle était graphiquement très proche des albums. Les histoires étaient coupées en deux épisodes pour ne rien sabrer. Et puis je trouve que la musique et le doublage collaient bien à l'ambiance et aux personnages.


Moi aussi ça fait un moment...

Les parents nous ont collé une bonne partie de notre enfance dessus, moi et mon grand-frère, donc je parle quand-même en connaissance de cause. Avec le recul, j'admets que la forme est très honorable (doublages, graphiques, respect du scénario, on n'aurait sans doute pas pu faire mieux en DA à partir du matériau Tintin), mais le tout manque quand-même d'âme, si bien qu'à cause de lui, j'ai longtemps gardé une impression mitigée sur l'univers Tintin.

J'ai dû attendre mes dix-neuf ans pour me remettre sur les albums et j'ai été bluffé sur leur qualité par rapport au souvenir que je gardais du DA. Globalement, l'image sur un écran est loin de pouvoir restituer tout le charme de la BD, ça ne s'explique pas, je reviens avec l'exemple de ces grands classiques de la littérature qui résistent à toute tentative d'adaptation. Autre remarque moins subjective, le DA fait trop sérieux. Quand je l'ai redécouverte, j'ai été très surpris par l'humour de la BD. Les gags sont repris dans le DA, mais l'ambiance fait trop adulte, ils n'ont plus la même portée loufoque. Pour moi, ça trahit assez fort l'esprit d'Hergé.

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 Sujet du message: Re: Tintin : Le secret de la licorne - Spielberg - 2011
MessagePublié: 10 Août 2011 18:25 
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Le générique était fabuleux : http://www.youtube.com/watch?v=L17ue5yK ... 041B4C0C43

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 Sujet du message: Re: Tintin : Le secret de la licorne - Spielberg - 2011
MessagePublié: 10 Août 2011 19:34 
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venez-donc-chez-moi a écrit:
gural a écrit:
venez-donc-chez-moi a écrit:
même la série de DA du début des 90's n'est pas convaincante, pourtant fidèle au maximum au matériau de base.


Est-ce que tu peux expliquer en quoi tu ne la trouves pas convaincante ?

Je ne l'ai pas vue depuis longtemps mais j'ai le souvenir d'une série de grande qualité. Elle était graphiquement très proche des albums. Les histoires étaient coupées en deux épisodes pour ne rien sabrer. Et puis je trouve que la musique et le doublage collaient bien à l'ambiance et aux personnages.


Moi aussi ça fait un moment...

Les parents nous ont collé une bonne partie de notre enfance dessus, moi et mon grand-frère, donc je parle quand-même en connaissance de cause. Avec le recul, j'admets que la forme est très honorable (doublages, graphiques, respect du scénario, on n'aurait sans doute pas pu faire mieux en DA à partir du matériau Tintin), mais le tout manque quand-même d'âme, si bien qu'à cause de lui, j'ai longtemps gardé une impression mitigée sur l'univers Tintin.

J'ai dû attendre mes dix-neuf ans pour me remettre sur les albums et j'ai été bluffé sur leur qualité par rapport au souvenir que je gardais du DA. Globalement, l'image sur un écran est loin de pouvoir restituer tout le charme de la BD, ça ne s'explique pas, je reviens avec l'exemple de ces grands classiques de la littérature qui résistent à toute tentative d'adaptation. Autre remarque moins subjective, le DA fait trop sérieux. Quand je l'ai redécouverte, j'ai été très surpris par l'humour de la BD. Les gags sont repris dans le DA, mais l'ambiance fait trop adulte, ils n'ont plus la même portée loufoque. Pour moi, ça trahit assez fort l'esprit d'Hergé.


En même temps, comment veux tu rendre enfantines des aventures où ca parle de trafic de drogue ou d'esclave pour la majorité ?

Perso je trouve que le DA d'Ellipse est tres réussi, très rythmé et la musique colle tres bien a l'univers...


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 Sujet du message: Re: Tintin : Le secret de la licorne - Spielberg - 2011
MessagePublié: 10 Août 2011 21:48 
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Je garde un bon souvenir du DA des années 90 (dont je connais personnellement un des doubleurs :-D ), même si, moi aussi, ça fait longtemps que je ne l'ai pas vue. Je l'ai d'ailleurs connue à peu près au même moment que la BD, c'est peut être pour ça que je ne vois pas trop de différences entre les deux.

Il faudrait que je les recompare un de ces jours si possible...


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 Sujet du message: Re: Tintin : Le secret de la licorne - Spielberg - 2011
MessagePublié: 11 Août 2011 15:30 
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Otheym a écrit:
En même temps, comment veux tu rendre enfantines des aventures où ca parle de trafic de drogue ou d'esclave pour la majorité ?


Eh ben c'est toute la magie de la BD. Les thématiques sont adultes, peut-être même un peu trop pour le jeune public d'aujourd'hui, mais sur le format papier, Tintin est un univers clairement candide, parfois même loufoque. Le tort du DA est d'être tombé dans le simple feuilleton policier. La forme y est, mais pas le fond. Enfin bon, on va pas éterniser le débat...

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 Sujet du message: Re: Tintin : Le secret de la licorne - Spielberg - 2011
MessagePublié: 11 Août 2011 17:35 
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Ils ne s'étaient pas risqués à adapter Tintin Au Congo, curieusement ! :-D Et Tintin en Amérique (la suite de ce "fameux" album) a été considérablement changé aussi.

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 Sujet du message: Re: Tintin : Le secret de la licorne - Spielberg - 2011
MessagePublié: 11 Août 2011 18:59 
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J'y ai pensé aussi au Congo, mais ils auraient pu faire une version "moderne", édulcorée de toutes références colonialistes (particulièrement nauséabondes d'ailleurs :roll: gamin j'avais d'abord lu les plus récents et quand je suis tombé sur celui-là, j'ai été :shock: ).

Quant aux DA, j'ai bien aimé et je les ai trouvés corrects et fidèles aux BD, par contre est-ce que ce film sera du même acabit? Hé bien d'après le peu que j'ai vu, je dirais oui, alors que les Schtroumphs, c'est clairement non :?

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Hé! Hé blondin! Tu veux que je te dise: t'es le plus grand dégueulasse que....que... que la terre ait jamais portée!!
Ouin ouin ouiiinnn! :D


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 Sujet du message: Re: Tintin : Le secret de la licorne - Spielberg - 2011
MessagePublié: 11 Août 2011 19:16 
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PlanNichon FromOuterSpace a écrit:
J'y ai pensé aussi au Congo, mais ils auraient pu faire une version "moderne", édulcorée de toutes références colonialistes (particulièrement nauséabondes d'ailleurs :roll: gamin j'avais d'abord lu les plus récents et quand je suis tombé sur celui-là, j'ai été :shock: ).


Alors là je plussoie !

Laisser entendre dans un album pour la jeunesse que les serpents sont assez cons pour se bouffer eux-mêmes ou qu'il suffit de se déguiser en girafe pour que ces sympathiques quadrupèdes se laissent photographier, c'est juste insupportable !

:oops:

:dejadehors:

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"Godfrey Ho a beau avoir trouvé des Kickboxeurs américains, le duel entre la mariée et la robe restera LA baston du film." Plissken


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 Sujet du message: Re: Tintin : Le secret de la licorne - Spielberg - 2011
MessagePublié: 11 Août 2011 19:20 
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PlanNichon FromOuterSpace a écrit:
J'y ai pensé aussi au Congo, mais ils auraient pu faire une version "moderne", édulcorée de toutes références colonialistes (particulièrement nauséabondes d'ailleurs :roll: gamin j'avais d'abord lu les plus récents et quand je suis tombé sur celui-là, j'ai été :shock: ).

Quant aux DA, j'ai bien aimé et je les ai trouvés corrects et fidèles aux BD, par contre est-ce que ce film sera du même acabit? Hé bien d'après le peu que j'ai vu, je dirais oui, alors que les Schtroumphs, c'est clairement non :?


Oui mais si tu enleves les références racistes tu n'as plus rien dans tintin au congo... Perso je suis pas choqué quand je lis ca.. c'est digne des magazines BD de ces années genre Vaillant etc.. je te conseille le Captivant de Chaland

venez-donc-chez-moi a écrit:
dans la mesure où la culture belge (oui, je suis Belge, personne n'est parfait comme ils disent...) a rarement eu l'opportunité d'une telle vitrine internationale.

Pourtant Jacques Brel et Magritte, c'est pas de la chiotte ! :D Et le Maneken Pis si c'est pas de la vitrine ...


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 Sujet du message: Re: Tintin : Le secret de la licorne - Spielberg - 2011
MessagePublié: 11 Août 2011 20:29 
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deathtripper21 a écrit:

Alors là je plussoie !

Laisser entendre dans un album pour la jeunesse que les serpents sont assez cons pour se bouffer eux-mêmes ou qu'il suffit de se déguiser en girafe pour que ces sympathiques quadrupèdes se laissent photographier, c'est juste insupportable !

:oops:

:dejadehors:


Tu rigoles mais la violence animale, c'est l'autre raison qui explique pourquoi cet album est tant controversé.


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 Sujet du message: Re: Tintin : Le secret de la licorne - Spielberg - 2011
MessagePublié: 11 Août 2011 20:44 
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En y repensant, le coup du serpent avec des pattes...

De toutes façons moi je m'en fous, j'ai toujours largement préféré Astérix à Tintin...

(de l'art de faire dériver un topic...)

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 Sujet du message: Re: Tintin : Le secret de la licorne - Spielberg - 2011
MessagePublié: 12 Août 2011 10:35 
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ant28 a écrit:
deathtripper21 a écrit:

Alors là je plussoie !

Laisser entendre dans un album pour la jeunesse que les serpents sont assez cons pour se bouffer eux-mêmes ou qu'il suffit de se déguiser en girafe pour que ces sympathiques quadrupèdes se laissent photographier, c'est juste insupportable !

:oops:

:dejadehors:


Tu rigoles mais la violence animale, c'est l'autre raison qui explique pourquoi cet album est tant controversé.


Ah ben c'est malin, death vient de me filer la banane pour toute la journée :-D
Par contre j'ignorais pour la violence animale. Bigre! :roll:

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 Sujet du message: Re: Tintin : Le secret de la licorne - Spielberg - 2011
MessagePublié: 12 Août 2011 16:12 
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Otheym a écrit:
PlanNichon FromOuterSpace a écrit:
je te conseille le Captivant de Chaland


Le "Capitivant" d'Yves Chaland et Luc Cornillon est une parodie volontaire des illustrés pour la jeunesse des années 50 et 60. Les références racistes ou colonialistes y sont donc parfaitement volontaires et parodiques.

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"Franchement, est-ce que j'ai une tête à avoir tué 33 personnes? Non. Tout ce qu'on peut me reprocher, c'est d'avoir ouvert un cimetière sans licence!"


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 Sujet du message: Re: Tintin : Le secret de la licorne - Spielberg - 2011
MessagePublié: 12 Août 2011 17:23 
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Localisation: Bien au chaud, dans une touffe de noir jésus.
Je proteste, ce quote a été falsifié :lol:
Je n'ai jamais écrit ça :-D

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 Sujet du message: Re: Tintin : Le secret de la licorne - Spielberg - 2011
MessagePublié: 12 Août 2011 23:30 
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Inscrit le: 09 Juin 2004 12:39
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ant28 a écrit:
deathtripper21 a écrit:

Alors là je plussoie !

Laisser entendre dans un album pour la jeunesse que les serpents sont assez cons pour se bouffer eux-mêmes ou qu'il suffit de se déguiser en girafe pour que ces sympathiques quadrupèdes se laissent photographier, c'est juste insupportable !

:oops:

:dejadehors:


Tu rigoles mais la violence animale, c'est l'autre raison qui explique pourquoi cet album est tant controversé.



Faut dire qu'il fait quand même exploser des rhinocéros à la dynamite. Moi ca me fait marrer, mais il faut se mettre à la place d'un gamin d'aujourd'hui, habitué à ce que les rhinocéros dans les DAs modernes soient de gentils personnages humanisés. Pour lui c'est de l'ultra-violence.
C'est un peu la même chose pour l'histoire du racisme. Personnellement, j'adore Tintin, y compris "au Congo" (que je trouve drôle au second degré), et je suis contre toute idée de censure. Mais d'un autre coté, je comprend également que ca puisse choquer du monde.
On est au 21ème siècle.

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 Sujet du message: Re: Tintin : Le secret de la licorne - Spielberg - 2011
MessagePublié: 14 Août 2011 15:58 
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zord a écrit:
Otheym a écrit:
PlanNichon FromOuterSpace a écrit:
je te conseille le Captivant de Chaland


Le "Capitivant" d'Yves Chaland et Luc Cornillon est une parodie volontaire des illustrés pour la jeunesse des années 50 et 60. Les références racistes ou colonialistes y sont donc parfaitement volontaires et parodiques.

Euh oui, et ??


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 Sujet du message: Re: Tintin : Le secret de la licorne - Spielberg - 2011
MessagePublié: 14 Août 2011 16:13 
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oui a écrit:
ant28 a écrit:
deathtripper21 a écrit:

Alors là je plussoie !

Laisser entendre dans un album pour la jeunesse que les serpents sont assez cons pour se bouffer eux-mêmes ou qu'il suffit de se déguiser en girafe pour que ces sympathiques quadrupèdes se laissent photographier, c'est juste insupportable !

:oops:

:dejadehors:


Tu rigoles mais la violence animale, c'est l'autre raison qui explique pourquoi cet album est tant controversé.



Faut dire qu'il fait quand même exploser des rhinocéros à la dynamite. Moi ca me fait marrer, mais il faut se mettre à la place d'un gamin d'aujourd'hui, habitué à ce que les rhinocéros dans les DAs modernes soient de gentils personnages humanisés. Pour lui c'est de l'ultra-violence.
C'est un peu la même chose pour l'histoire du racisme. Personnellement, j'adore Tintin, y compris "au Congo" (que je trouve drôle au second degré), et je suis contre toute idée de censure. Mais d'un autre coté, je comprend également que ca puisse choquer du monde.
On est au 21ème siècle.

En même temps la seule fenetre sur le monde c'était l'exposition universelle, les actualités au cinema, et s'enroler dans la marine. Comment veux tu décrire un pays fidelement si t'y as jamais mis les pieds ou sans documentation ?

C'est pour ça qu'Hergé (je pense) a situé ses aventures suivantes (enfin apres tintin en amérique) dans des pays fictifs comme la Bordurie, Syldavie ou San Salvador. Comme ca tu peux caricaturer et dire "c'est fictif"


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 Sujet du message: Re: Tintin : Le secret de la licorne - Spielberg - 2011
MessagePublié: 14 Août 2011 16:21 
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Bon Pote de Godfrey Ho
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Localisation: Nuit glauque, bosquets glauques, personnages glauques... Porte Dauphine, ça s'appelle.
Otheym a écrit:
Euh oui, et ??



... Et ton message précédent, dans lequel tu semblais établir un point de comparaison entre Captivant (parodique), Vallaint et Tintin (qui ne le sont pas) n'était pas spécialement clair vu que tu n'avais pas l'air de prendre en compte l'aspect pastiche des planches de Chaland. Voilà tout.

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