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MessagePublié: 15 Avr 2004 8:15 
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Détecteur de plans nichons
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Localisation: A bord d'un Messerschmitt en flammes
J'ai vu Big Fish et je dis bravo, c'est l'un des meilleurs films de Burton! Evidemment, il est moins immédiatement accessible qu'"Ed Wood", "Sleepy Hollow" ou "Edward aux mains d'argent" donc je comprends que certains puissent rester en dehors mais pour moi c'est une grande réussite : touchant, léger, inventif. Pas loin du 10/10 en ce qui me concerne.


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MessagePublié: 07 Avr 2007 20:08 
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Localisation: Parmi les hippies américains et auto-stoppeurs de toutes sortes
Déterage de topic juste pour dire que je trouve big fish sublime.

Et que je n'envisage pas un car de seconde de le comparer à Edward... ou sleepy hollow parce que ce n'est pas DU TOUT le même genre de film.

Et que j'ai pleuré comme une midinette à la fin.

Et que je trouve bizarre que personne n'est parlé de la performance d'acteur d'Ewan McGregor, aussi crédible en adolescent fanfaron qu'en quarantenaire :worship:

Et que Marion Cotillard est quand même très belle :wink:

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mon frère, devant Eaux Sauvages a écrit:
Mais c'est pas le docteur qui voyait dans le futur???


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MessagePublié: 07 Avr 2007 21:09 
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Docteur es nanarologie
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Inscrit le: 12 Jan 2006 23:32
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Localisation: quelque part dans les nuages, en train de chercher du sucre pour George Harrison
Ninita a écrit:
Déterage de topic juste pour dire que je trouve big fish sublime.

Et que je n'envisage pas un car de seconde de le comparer à Edward... ou sleepy hollow parce que ce n'est pas DU TOUT le même genre de film.

Y a un bus rempli de gamins de 15 ans dans ce film? :-D

:pingouin:

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Au commencement, les denrées les plus utiles comme le minerai de beurre et de saucisse, les concentrés de casserole et de tire-bouchon étaient enfouies à des profondeurs considérables.


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MessagePublié: 07 Avr 2007 21:33 
superbe film, la chanson de fin par Pearl Jam : Man of the hour est tout simplement SU PER BE :D


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MessagePublié: 07 Avr 2007 21:53 
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Nanardeur + que respectable
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Localisation: Dans la moustache de Richard Harrison...
C'est vrai que c'est un beau film et je l'aime bien mais bon il souffre d'un certain manque de rythme aussi... Il aurait peut-être fallu le raccourcir d'un quart d'heure enfin avis perso. :wink:

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MessagePublié: 07 Avr 2007 23:17 
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Nanardeur + que respectable
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Localisation: Tcha tcha Tcharenton
Ringo Lam a écrit:
C'est vrai que c'est un beau film et je l'aime bien mais bon il souffre d'un certain manque de rythme aussi... Il aurait peut-être fallu le raccourcir d'un quart d'heure enfin avis perso. :wink:


Je suis assez d'accord, c'est vrai qu'il y a un mini manque de rythme par moment, mais rien de gênant. Limite bien au contraire je dirai comme ça on peut attérir avant de décoller de nouveau!

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« Ce n’est pas à un vieux robot qu’on peut faire le coup de l’hyper-espace ! Hé hé hé ! »


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MessagePublié: 08 Avr 2007 0:21 
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Docteur es nanarologie
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Localisation: marseille putaing, cong ! tous des fadas ces luteciengs !
j'avais pas vu ce topic sur big fish.
c'est un des meilleurs burton, un peu plus adulte que ses premières oeuvres mais trés plaisant.
burton ne compte que 2 fausses notes à son actif, les 2 batman, surtout celui avec le pingouin qui est limite nanar.

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MessagePublié: 08 Avr 2007 0:28 
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Localisation: Parmi les hippies américains et auto-stoppeurs de toutes sortes
Pas d'accord, le premier est génial! Le deuxième il faut que je trouve le courage de le revoir, le premier visionnage m'a traumatisé...

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MessagePublié: 08 Avr 2007 0:30 
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Inscrit le: 01 Août 2004 20:49
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Localisation: En train d'organiser une réception qui aura du succès
pytheas a écrit:
j'avais pas vu ce topic sur big fish.
c'est un des meilleurs burton, un peu plus adulte que ses premières oeuvres mais trés plaisant.
burton ne compte que 2 fausses notes à son actif, les 2 batman, surtout celui avec le pingouin qui est limite nanar.

il y a quand même des gens qui prennent des risques pour leur vie ici
:-D :-D :-D :-D :-D

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c tro Fréé détr 1 vempir ! on é tro bo é en plus on peut étre Himmortel tte ça vi


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MessagePublié: 08 Avr 2007 6:30 
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Docteur es nanarologie
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Localisation: marseille putaing, cong ! tous des fadas ces luteciengs !
il n'y en a qu'un que je crains et il s'appelle degun: -D
et je trouve que ça roupille ici :-D
ceci etant dit le fait que batman returns est estampillé burton lui confère un statut d'oeuvre irreprochable. je suis certain que si on le visionne en imaginant que celui-ci est réalisé par bruno matteï par exemple, on lui trouverait beaucoup plus de defauts.
bon, il est quand même meilleur que celui de schumacher qui est du grand n'importe quoi.
pour rester dans le sujet ceux qui n'aiment pas big fish, c'est parceque burton a employé un ton un peu different de ses autres oeuvres, il n'en demeure pas moins un trés bon film.

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MessagePublié: 08 Avr 2007 9:47 
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pytheas a écrit:
j'avais pas vu ce topic sur big fish.
c'est un des meilleurs burton, un peu plus adulte que ses premières oeuvres mais trés plaisant.
burton ne compte que 2 fausses notes à son actif, les 2 batman, surtout celui avec le pingouin qui est limite nanar.


Si tu considères Batman 2 comme nanar je suis curieux de voir ce que tu penses de La Planète Des Singes ( où tout ce qu'on peut sauver à mon avis ce sont les maquillages, et encore, Helena Bonham Carter ressemble à MIchael Jackson, et la prestation de Tim Roth ) 8)

Pour en revenir à Big Fish , je ne le considère pas spécialement comme un mauvais film ,mais j'ai du mal à le considérer comme un Tim Burton;l'orientation du scénario constitue un renversement des valeurs qu'il défendait dans ses classiques.
Jusque là, ses héros étaient des freaks à un degré ou un autre ( physiquement handicapés , ou mentalement décalés) et étaient plus ou moins seuls contre le monde entier, alors que dans Big Fish, le héros est un type normal qui se retrouve confronté à un monde de freaks.
Je trouvais son ancienne approche bien plus interessante et originale.

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"Au ciel il n'y a pas de bière, pour cela buvons sur la terre " ( devise de l'abbaye de Leffe)


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MessagePublié: 08 Avr 2007 11:23 
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D'accord avec ARkadin, j'ai trouvé Big Fish plutôt moyen voir mauvais, à l'exception du dernier quart d'heure qui nous fait regretter l'ancien Burton :evil: .
Depuis quelques films, Burton tourne en rond (le pire reste le pathétique Charlie) et Big Fish est gentillet mais un peu longuet et légèrement mièvre.

Les acteurs ne sont pas mauvais, il y a de jolis moments mais j'ai eu de mal à me passionner pour tout ça. Je préfère largement quand Burton met un peu de noir et de sombredans sa recette (Batman 2, Edward et tous ses autres films, le côté freak qu'évoque Arkadin), là ça fait un peu aseptisé et mièvre. Dispensable :?

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MessagePublié: 08 Avr 2007 13:20 
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Localisation: marseille putaing, cong ! tous des fadas ces luteciengs !
arkadin a écrit:
pytheas a écrit:
j'avais pas vu ce topic sur big fish.
c'est un des meilleurs burton, un peu plus adulte que ses premières oeuvres mais trés plaisant.
burton ne compte que 2 fausses notes à son actif, les 2 batman, surtout celui avec le pingouin qui est limite nanar.


Si tu considères Batman 2 comme nanar je suis curieux de voir ce que tu penses de La Planète Des Singes ( où tout ce qu'on peut sauver à mon avis ce sont les maquillages, et encore, Helena Bonham Carter ressemble à MIchael Jackson, et la prestation de Tim Roth ) 8)



je n'irais pas classer " batman returns " parmis les nanars, il en y a bien d'autres, des vrais, qui meritent ce statut. cependant, il en a quelques caracteristiques, le surjeu des acteurs ( walken et de vito semblent lachés dans la nature qu'ils en deviennent comiques malgré eux ), des effets visuels trop chargés etc... batman 2 est avant tout un film burtonien que batmanien.
pour big fish, les reproches que tu semble lui faire sont autant de qualités que j'ai trouvé dans ce film, une narration qui rompt avec le style burton, c'est pourquoi j'ai pris un réel plaisir à sa vision.
" la planète des singes " est un bon film.
dans tous les cas, qui que ce soit, je serais curieux de voir adapté à l'ecran la veritable histoire de pierre boulle.

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MessagePublié: 08 Avr 2007 13:34 
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Localisation: Parmi les hippies américains et auto-stoppeurs de toutes sortes
gallo31 a écrit:
D'accord avec ARkadin, j'ai trouvé Big Fish plutôt moyen voir mauvais, à l'exception du dernier quart d'heure qui nous fait regretter l'ancien Burton :evil: .
Depuis quelques films, Burton tourne en rond (le pire reste le pathétique Charlie) et Big Fish est gentillet mais un peu longuet et légèrement mièvre.

Les acteurs ne sont pas mauvais, il y a de jolis moments mais j'ai eu de mal à me passionner pour tout ça. Je préfère largement quand Burton met un peu de noir et de sombredans sa recette (Batman 2, Edward et tous ses autres films, le côté freak qu'évoque Arkadin), là ça fait un peu aseptisé et mièvre. Dispensable :?


Là tu confond qualité intrinsèque et gout personnel et c'est MAL :twisted:
Z'avez le droit de pas aimer et de préférer dark Burton mais admettez que l'image est superbe, les acteurs excellent et que le délire tient la route! Zut!

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mon frère, devant Eaux Sauvages a écrit:
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MessagePublié: 08 Avr 2007 14:12 
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Ninita a écrit:
gallo31 a écrit:
D'accord avec ARkadin, j'ai trouvé Big Fish plutôt moyen voir mauvais, à l'exception du dernier quart d'heure qui nous fait regretter l'ancien Burton :evil: .
Depuis quelques films, Burton tourne en rond (le pire reste le pathétique Charlie) et Big Fish est gentillet mais un peu longuet et légèrement mièvre.

Les acteurs ne sont pas mauvais, il y a de jolis moments mais j'ai eu de mal à me passionner pour tout ça. Je préfère largement quand Burton met un peu de noir et de sombredans sa recette (Batman 2, Edward et tous ses autres films, le côté freak qu'évoque Arkadin), là ça fait un peu aseptisé et mièvre. Dispensable :?


Là tu confond qualité intrinsèque et gout personnel et c'est MAL :twisted:
Z'avez le droit de pas aimer et de préférer dark Burton mais admettez que l'image est superbe, les acteurs excellent et que le délire tient la route! Zut!



J'ai dis que les acteurs étaient bon et je ne mets pas en cause la mise en scène de Burton. Je trouve simplement que l'histoire manque un peu d'intérêt. Malgré le fait que Burton revendique Big Fish comme son film le plus personnel, on a de la peine à retrouver sa griffe personnelle. Ce n'est pas qu'une question de goût personnel mais je pense que Burton est beaucoup plus à l'aise avec les freaks que les bons sentiments hollywoodiens. Le délire, comme tu l'appelles, tiens effectivement la route mais est beaucoup trop sage.
Si le film avait été signé par un réalisateur inconnu, on n'en aurait pas autant parlé :(

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MessagePublié: 08 Avr 2007 14:34 
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Beh moi ce film m'a fait pleurer... :oops:

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MessagePublié: 08 Avr 2007 15:08 
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Localisation: Parmi les hippies américains et auto-stoppeurs de toutes sortes
gallo31 a écrit:
Ninita a écrit:
gallo31 a écrit:
D'accord avec ARkadin, j'ai trouvé Big Fish plutôt moyen voir mauvais, à l'exception du dernier quart d'heure qui nous fait regretter l'ancien Burton :evil: .
Depuis quelques films, Burton tourne en rond (le pire reste le pathétique Charlie) et Big Fish est gentillet mais un peu longuet et légèrement mièvre.

Les acteurs ne sont pas mauvais, il y a de jolis moments mais j'ai eu de mal à me passionner pour tout ça. Je préfère largement quand Burton met un peu de noir et de sombredans sa recette (Batman 2, Edward et tous ses autres films, le côté freak qu'évoque Arkadin), là ça fait un peu aseptisé et mièvre. Dispensable :?


Là tu confond qualité intrinsèque et gout personnel et c'est MAL :twisted:
Z'avez le droit de pas aimer et de préférer dark Burton mais admettez que l'image est superbe, les acteurs excellent et que le délire tient la route! Zut!



J'ai dis que les acteurs étaient bon et je ne mets pas en cause la mise en scène de Burton. Je trouve simplement que l'histoire manque un peu d'intérêt. Malgré le fait que Burton revendique Big Fish comme son film le plus personnel, on a de la peine à retrouver sa griffe personnelle. Ce n'est pas qu'une question de goût personnel mais je pense que Burton est beaucoup plus à l'aise avec les freaks que les bons sentiments hollywoodiens. Le délire, comme tu l'appelles, tiens effectivement la route mais est beaucoup trop sage.
Si le film avait été signé par un réalisateur inconnu, on n'en aurait pas autant parlé :(


C'est pas mièvre-euh!
C'est vrai quoi, ou alors Miyazaki est mièvre.

Et pi rien que pour De Vito à poil(s) ça vaut le coup :-D

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MessagePublié: 08 Avr 2007 17:01 
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gallo31 a écrit:
Ninita a écrit:
gallo31 a écrit:
D'accord avec ARkadin, j'ai trouvé Big Fish plutôt moyen voir mauvais, à l'exception du dernier quart d'heure qui nous fait regretter l'ancien Burton :evil: .
Depuis quelques films, Burton tourne en rond (le pire reste le pathétique Charlie) et Big Fish est gentillet mais un peu longuet et légèrement mièvre.

Les acteurs ne sont pas mauvais, il y a de jolis moments mais j'ai eu de mal à me passionner pour tout ça. Je préfère largement quand Burton met un peu de noir et de sombredans sa recette (Batman 2, Edward et tous ses autres films, le côté freak qu'évoque Arkadin), là ça fait un peu aseptisé et mièvre. Dispensable :?


Là tu confond qualité intrinsèque et gout personnel et c'est MAL :twisted:
Z'avez le droit de pas aimer et de préférer dark Burton mais admettez que l'image est superbe, les acteurs excellent et que le délire tient la route! Zut!



J'ai dis que les acteurs étaient bon et je ne mets pas en cause la mise en scène de Burton. Je trouve simplement que l'histoire manque un peu d'intérêt. Malgré le fait que Burton revendique Big Fish comme son film le plus personnel, on a de la peine à retrouver sa griffe personnelle. Ce n'est pas qu'une question de goût personnel mais je pense que Burton est beaucoup plus à l'aise avec les freaks que les bons sentiments hollywoodiens. Le délire, comme tu l'appelles, tiens effectivement la route mais est beaucoup trop sage.
Si le film avait été signé par un réalisateur inconnu, on n'en aurait pas autant parlé :(

Parce qu'il n'y a pas de "bons sentiments" dans Edward aux mains d'argent? Heureusement que Burton ce n'est pas qu'une esthétique gothique taillée sur mesure pour un public conquis d'avance. Ou alors il suffit de passer en boucle sleepy Hollow, ça revient au même.

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MessagePublié: 09 Avr 2007 12:37 
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en direct du Skywalker Ranch de Grenoble
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Inscrit le: 29 Sep 2003 20:48
Messages: 3667
Localisation: Lucas Valley, Marin County, California U.S.A.
pytheas a écrit:
batman 2 est avant tout un film burtonien que batmanien.

Ben j'espère bien ! Il y a 60 ans, les Cahiers auraient acclamé ce film en parlant de leur chère "politique des auteurs". Franchement comment peut-on reprocher à un film de genre d'être parasité par le style d'un cinéaste ?

S'il y avait marqué "Directed by Bruno Matteï", je ferais du sympathique italien un cinéaste contemporain majeur !

Où diable as-tu vu du surjeu chez Walken ? Peut-être confonds-tu avec le courant artistique qui a inspiré Burton ? Le nom du pseudo "Max Shreck", le maquillage des personnages, les décors, tout ça ne t'évoque pas l'expressionisme ?

J'ai pleuré aussi à la fin de Big Fish :oops: ce film et Edward sont les seuls à m'avoir fait verser des larmes. :?

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Lantak a écrit:
Personne a une idée de scénario ? Je comprends pas mes rushes.


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MessagePublié: 09 Avr 2007 13:03 
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Bon Pote de Godfrey Ho
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Inscrit le: 26 Sep 2004 23:45
Messages: 6654
Localisation: planète zorglub 3 ; dans la galaxie du bluk-bluk zogotounga
Alcatel a écrit:
pytheas a écrit:
batman 2 est avant tout un film burtonien que batmanien.

Ben j'espère bien ! Il y a 60 ans, les Cahiers auraient acclamé ce film en parlant de leur chère "politique des auteurs". Franchement comment peut-on reprocher à un film de genre d'être parasité par le style d'un cinéaste ?


ils l'avaient acclamé à sa sortie. Le film avait même eu droit à la couverture du numéro, ce qui leur avait valu un tas de couriers de lecteurs s'offusquant de la présence d'un (oh mon dieu qu'elle horreur) film de genre commercial en couverture de leur magazine préféré. Et les cahiers c'était justifié que pour eux ce film méritant amplement sa présence en couverture et dans leur pages. Comme quoi les cahiers ne sont pas toujours ce qu'on dit d'eux.

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