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MessagePublié: 04 Août 2009 17:47 
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Nanardeur + que respectable
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J'ai lu dans le Figaro que ceux qui utilisaient des abréviations sans arrêt avaient de tout petits sexes. Ou même pas de sexe du tout. Comme les filles.

Pour rester dans le sujet du film, faut ajouter aussi que le rôle de Ryan avait d'abord été proposé à Norton. Que Vin Diesel a dirigé la seconde équipe de réalisation pour quelques plans, et que Madsen avait refusé le rôle du Sergent Horvath, mais avait conseillé Sizemore pour le remplacer.

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wallflowers a écrit:
bon les loosers, vous êtes gentils mais évitez de me parler comme des geeks ultimes, ça m'emmerde un peu.


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MessagePublié: 04 Août 2009 20:26 
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Docteur es nanarologie
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comme ces deux tchèques qui se rendent et sont aussitôt abattus par des américains qui ricanent.


J'avais jamais remarqué que ce n'étaient pas des allemands... :shock:

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Sbel a écrit:
le Mengeance est un film qui se voit froid (moi je l'ai vu cuit, parce que j'avais un peu bu)


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MessagePublié: 04 Août 2009 20:48 
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Nanardeur + que respectable
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Je trouve personnellement que c'est un bon film de guerre, surtout du point de vue des combats et de l'horreur qui s'y dégage. Les morts pathétiques de Caparzo et de Wayne sont plutôt réussies. L'aspect humain de soldats qui meurent loin de chez eux est plutôt bien montré.
En revanche en tant que mini-historien du militaire je peux vous affirmer que le film montre de grosses incohérences.

1. Le groupe de Miller est censé se diriger dans le secteur de Sainte-Mère-Eglise. Or, il n'y a pas eu d'unité de Waffen-SS à se trouver cantonnée dans la région. Les paras US ont bien affronté la 17. SS Panzergrenadier-Division "Götz von Berlichingen" mais au sud de Carentan.
2. Ladite unité n'avait pas de char Tiger I comme il l'est suggéré dans le film (le Tiger en question est en fait un vieux T-34 soviétique maquillé sur la tourelle et le châssis).

NB : Lorsque le groupe de Miller rencontre enfin soudainement Ryan pendant un accrochage contre un véhicule blindé allemand ils croisent un sous-officier qui se présente comme suit : "Caporal Hendeson, Easy Company (la même de Band of Brothers), 506e Régiment de Parachutistes (unité à laquelle était rattachée la Easy)". J'ai vérifié, il y a longremps certes, mais S. Ambrose ne parle pas d'un caporal Henderson qui se serait fait tué aux côtés d'un capitaine Miller. Mais bon, c'est pour le film :-D

Amicalement 8)

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« - J’aimerais bien que tu restes. On va manger des chips. »


Dernière édition par Le fils du désert le 05 Août 2009 11:07, édité 1 fois au total.

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MessagePublié: 04 Août 2009 21:04 
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Nanar un jour, nanar toujours
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MessagePublié: 04 Août 2009 21:41 
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Maîtres es Nanar
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Voic deux autres erreurs techniques, moins obscures :

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Le haut des piquets devrait être face aux dunes, pas face à la mer.

Au cours de la bataille finale, l'équipage d'un des tanks allemands est abattu d'une rafale de Thompson à travers l'ouverture à l'avant du char. Dans la réalité, il y a une vitre blindée à cet endroit.

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MessagePublié: 04 Août 2009 22:13 
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Nanardeur Novice
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Le Grand Cthulhu a écrit:
Au cours de la bataille finale, l'équipage d'un des tanks allemands est abattu d'une rafale de Thompson à travers l'ouverture à l'avant du char. Dans la réalité, il y a une vitre blindée à cet endroit.


oui mais la ils avaient ouvert la fenètre parceque c'était l'été et qu'il faisait chaud

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"Je tiens à féliciter les Steven Seagal et autres Chuck Norris qui malgré une paralysie faciale ont réussi une très belle carrière à Hollywood"
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MessagePublié: 04 Août 2009 22:13 
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Localisation: en Belgique au fond à droite
Concernant les obstacles à l'envers, une tempête est survenue sur les lieux la veille du tournage je crois et les obstacles/décors ont été remontés précipitamment => quasi tous mal orientés

Côté erreurs/coquilles, je crois que tout est minutieusement consigné sur http://www.sproe.com :wink:

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MessagePublié: 05 Août 2009 18:29 
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Bon Pote de Godfrey Ho
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Localisation: Aux Studios MIRACLE :"Si C'est Un Bon Film,C'est Un MIRACLE!"
J'aime beaucoup ce film et il faut rappeler qu'à l'époque, il y a plus de dix ans maintenant, la façon qu'avait Spielberg de filmer la violence, sans être révolutionnaire, était quand même plutôt innovante. Par la suite, le style quasi-documentaire immersif des séquences d'action a été abondamment copié et plagié (voir les séquences de comabts rapprochés dans le Jeanne d'Arc de Besson).

Et même si les personnages sont un peu caricaturaux, ils sont admirablement campés et très bien dirigés. Chaque fois que je me remate le film, je me focalise sur un des membres de l'escouade (j'ai une préférence pour Reiben) et j'ai jamais l'impression qu'un personnage soit mis de côté, sous exploité.

C'est un film que je me remate parfois avec plaisir mais je dois à chaque fois passer en accéléré la séquence de la mort de Mellish... :shock: :shock: :shock:

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Lawrence Woolsey, précédemment connu sous le pseudonyme de deathtripper21...

"Godfrey Ho a beau avoir trouvé des Kickboxeurs américains, le duel entre la mariée et la robe restera LA baston du film." Plissken


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MessagePublié: 09 Août 2009 10:15 
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Nanardeur en progrès
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Localisation: dans un sanctuaire, sur les hauteurs de Sparte
Je dois être un des rares à avoir trouvé que "Shakespeare in love" (un de mes films préférés) mérite largement les oscars qu'il avait raflés au nez et à la barbe de Spielberg cette année-là.

"Saving Private Ryan", encore un film consensuel sur la seconde Guerre mondiale, qui exalte le triomphe éclatant des Ricains avec plus ou moins de manichéisme. Je n'accrocherai jamais à la touche Spielberg, "un excellent faiseur/technicien mais pas un artiste" (dixit un internaute d'Allocine). "Patton" reste pour moi à ce jour le seul film de véritablement intéressant sur la seconde Guerre mondiale, beaucoup plus fin que tout ce qui a pu se faire dans le genre.

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MessagePublié: 10 Août 2009 10:08 
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Localisation: Lille.
Un point de vue intéressant est d'ailleurs celui... des Allemands.

Car n'empêche, entre "Le Bateau" et "Stalingrad", on obtient une vision aussi différente que pertinente (encore que... je me souviens de Telerama expliquant que "Le Bateau" n'était guère qu'une pâle excuse pour tempérer le nazisme...) avec des fins (forcément) sombres (et dans les deux cas... ah la vache... qui prennent aux tripes avec une image choc), sans manichéisme, et les soldats allemands sont loin de passer pour des anges.

Une question demeure, et peut être les spécialistes du site pourront répondre : existe t-il de bons films russes sur le sujet ("Requiem pour un massacre" à part) ?

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MessagePublié: 10 Août 2009 11:23 
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Docteur es nanarologie
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Inscrit le: 09 Jan 2007 14:39
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Localisation: Derrière toi, un couteau nanar en plastique à la main...
Citer:
encore que... je me souviens de Telerama expliquant que "Le Bateau" n'était guère qu'une pâle excuse pour tempérer le nazisme...


A la révolution, les critiques de Télérama seront les premiers contre le mur de toute façon. On a quand même le droit de représenter autre chose que des SS l'écume aux lèvres!

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Sbel a écrit:
le Mengeance est un film qui se voit froid (moi je l'ai vu cuit, parce que j'avais un peu bu)


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MessagePublié: 10 Août 2009 15:37 
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Inscrit le: 13 Mars 2007 13:24
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Localisation: Au pays du Soleil Levant et des Kaiju-Eiga
Greyhunter a écrit:
Citer:
encore que... je me souviens de Telerama expliquant que "Le Bateau" n'était guère qu'une pâle excuse pour tempérer le nazisme...


A la révolution, les critiques de Télérama seront les premiers contre le mur de toute façon. On a quand même le droit de représenter autre chose que des SS l'écume aux lèvres!


a l'epoque de la sortie de La Chute (Der Untergang) il y avait eu un debat dans Telerama ou un des critiques etait outre que le film montre Hitler aussi comme un etre humain avec ses moments de pathetique et pas uniquement comme l'incarnation du Mal que ce bien-pensant voudrait y voir, et que les camps de concentration n'y soient que vaguement evoques. Alors oui, l'avis de Telerama, franchement...

EDIT : apres verification, il s'agit de Marc Ferro, qui en fait est historien. Je ne le connais pas, mais l'avis qu'il a exprime dans Telerama me semble a cote de la plaque (cite ici :http://www.film-et-culture.org/chute/chute-B.htm)


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MessagePublié: 10 Août 2009 19:30 
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Nanardeur + que respectable
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Inscrit le: 14 Nov 2008 17:39
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Fatal Picard a écrit:
Un point de vue intéressant est d'ailleurs celui... des Allemands.

Car n'empêche, entre "Le Bateau" et "Stalingrad", on obtient une vision aussi différente que pertinente (encore que... je me souviens de Telerama expliquant que "Le Bateau" n'était guère qu'une pâle excuse pour tempérer le nazisme...) avec des fins (forcément) sombres (et dans les deux cas... ah la vache... qui prennent aux tripes avec une image choc), sans manichéisme, et les soldats allemands sont loin de passer pour des anges.

Une question demeure, et peut être les spécialistes du site pourront répondre : existe t-il de bons films russes sur le sujet ("Requiem pour un massacre" à part) ?

"ozvobozdeniye" qui raconte la guerre de koursk à berlin. Conçu comme une réponse au jour le plus long, un film colossal, un budget pharaonique, des milliers de figurants, 7h1/2 de film, il a été coupé en plusieurs épisodes pour la diffusion, mais je ne connais pas de version française pour l'ensemble du film. Régulièrement repassé à la télé russe pour l'anniversaire de la victoire.
"la ballade d'un soldat", sur le retour chez en permission d'un troufion qui permet de brosser un portrait de la russie en guerre, époque kroutchévienne, peu de propagande, très émouvant
"zvezda" récent, sur une équipe de reconnaissance en 1944, lignée du soldat ryan. Très dur, réaliste, critiqué, mais un film vraiment intéressant.
Sachant que la mémoire de guerre et les conditions de conflit ont été très différentes sur les deux fronts, donc il faut faire la part aussi de celles-ci. Et d'autres encore, mais les films russes marquants sont plutôt concentrés sur un village, ou les souffrances des civils. Sur divers équidés ou au fond de ruisseaux, on trouve aussi des films yougoslaves de grande valeur


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MessagePublié: 10 Août 2009 19:42 
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skunkhead a écrit:
"ozvobozdeniye" qui raconte la guerre de koursk à berlin. Conçu comme une réponse au jour le plus long, un film colossal, un budget pharaonique, des milliers de figurants, 7h1/2 de film, il a été coupé en plusieurs épisodes pour la diffusion, mais je ne connais pas de version française pour l'ensemble du film. Régulièrement repassé à la télé russe pour l'anniversaire de la victoire.
"la ballade d'un soldat", sur le retour chez en permission d'un troufion qui permet de brosser un portrait de la russie en guerre, époque kroutchévienne, peu de propagande, très émouvant
"zvezda" récent, sur une équipe de reconnaissance en 1944, lignée du soldat ryan. Très dur, réaliste, critiqué, mais un film vraiment intéressant.


Zvezda m'intéresse. A-t-il fait l'objet d'une sortie occidentale? A-t-il été doublé ou sous-titré? Enfin, est-ce un vrai film de guerre ou un pamphlet à la Indigènes, du genre qui est meilleur dans la dénonciation que dans l'action?


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MessagePublié: 10 Août 2009 20:28 
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Localisation: Sur le tournage d'un porno trash.
sinon je trouve que dans ce film, on peut être déçu par la prestation de Barry Pepper. autant je l'adorai dans la "25eme heure" et dans "Trois enterrements", autant dans ce fil la, il m'exaspérait.

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MessagePublié: 10 Août 2009 20:46 
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Bon Pote de Godfrey Ho
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Localisation: Aux Studios MIRACLE :"Si C'est Un Bon Film,C'est Un MIRACLE!"
Pourtant il déchire en version Sniper de Jules Whinfield...

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MessagePublié: 10 Août 2009 21:18 
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Maîtres es Nanar
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Pour ceux qui seraient intéressés : un clip non-officiel fait pour la chanson The Longest Day (Iron Maiden) avec en image la scène du débarquement du film

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MessagePublié: 10 Août 2009 21:51 
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JohnnyTheWolf a écrit:
skunkhead a écrit:
"ozvobozdeniye" qui raconte la guerre de koursk à berlin. Conçu comme une réponse au jour le plus long, un film colossal, un budget pharaonique, des milliers de figurants, 7h1/2 de film, il a été coupé en plusieurs épisodes pour la diffusion, mais je ne connais pas de version française pour l'ensemble du film. Régulièrement repassé à la télé russe pour l'anniversaire de la victoire.
"la ballade d'un soldat", sur le retour chez en permission d'un troufion qui permet de brosser un portrait de la russie en guerre, époque kroutchévienne, peu de propagande, très émouvant
"zvezda" récent, sur une équipe de reconnaissance en 1944, lignée du soldat ryan. Très dur, réaliste, critiqué, mais un film vraiment intéressant.


Zvezda m'intéresse. A-t-il fait l'objet d'une sortie occidentale? A-t-il été doublé ou sous-titré? Enfin, est-ce un vrai film de guerre ou un pamphlet à la Indigènes, du genre qui est meilleur dans la dénonciation que dans l'action?

zvezda a été au moins sous-titré (c'est comme ça que je l'ai vu), et on doit pouvoir le trouver sous son titre traduit : "l'étoile" (le nom de code de l'unité en question), ça a dû être une sortie assez peu remarquée, mais c''est trouvable. Et c'est un vrai film de guerre, très loin d'indigènes.


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MessagePublié: 10 Août 2009 21:54 
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Maîtres es Nanar
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skunkhead a écrit:
JohnnyTheWolf a écrit:
skunkhead a écrit:
"ozvobozdeniye" qui raconte la guerre de koursk à berlin. Conçu comme une réponse au jour le plus long, un film colossal, un budget pharaonique, des milliers de figurants, 7h1/2 de film, il a été coupé en plusieurs épisodes pour la diffusion, mais je ne connais pas de version française pour l'ensemble du film. Régulièrement repassé à la télé russe pour l'anniversaire de la victoire.
"la ballade d'un soldat", sur le retour chez en permission d'un troufion qui permet de brosser un portrait de la russie en guerre, époque kroutchévienne, peu de propagande, très émouvant
"zvezda" récent, sur une équipe de reconnaissance en 1944, lignée du soldat ryan. Très dur, réaliste, critiqué, mais un film vraiment intéressant.


Zvezda m'intéresse. A-t-il fait l'objet d'une sortie occidentale? A-t-il été doublé ou sous-titré? Enfin, est-ce un vrai film de guerre ou un pamphlet à la Indigènes, du genre qui est meilleur dans la dénonciation que dans l'action?

zvezda a été au moins sous-titré (c'est comme ça que je l'ai vu), et on doit pouvoir le trouver sous son titre traduit : "l'étoile" (le nom de code de l'unité en question), ça a dû être une sortie assez peu remarquée, mais c''est trouvable. Et c'est un vrai film de guerre, très loin d'indigènes.


C'est ça ? http://www.imdb.com/title/tt0326450/

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MessagePublié: 11 Août 2009 4:45 
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Inscrit le: 14 Nov 2008 17:39
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oui, c'est celui-là


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