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Tu as des goûts de chiotte, c'est ton droit mais au moins ne viens pas le revendiquer sur le forum!



Bon, je viens de le voir et ça m'a bien ruiné le cul. Pas autant que la BD elle-même, mais c'est une très bonne et très fidèle transposition de l'histoire, et la modification de la fin ne change rien à l'esprit de l'originale (ouf) et est parfaitement cohérente avec tout le reste. (re-ouf)

Par contre la VF, bêrk bêrk bêrk, c'est bien parce que je n'avais absolument pas le choix à ce niveau! Le doubleur de Rorsarch est en effet catastrophique dès qu'il s'énerve un petit peu!

J'ai trouvé le Hibou très fidèle à la BD, on retrouve tout à fait ce côté ramolli et falot (avec une libido en berne) qui disparaît comme par miracle dès qu'il enfile son costume. (et avec la libido qui remonte en flèche)


Sinon, j'espère que la bonne grosse édition DVD contiendra un peu plus de trucs notamment sur le journal du New Frontiersman, parce que là la scène qui s'y passe arrive un peu abruptement, tandis que la BD donnait tout du long une bonne idée de la ligne éditoriale du journal!



En plus il y a du sesque tout nu, de la violence avec du sang qui gicle et des os qui cassent, des lesbiennes qui se roulent un patin, et un géant bleu à poil sans pot de fleur placé en avant-plan pour cacher son intimité.

J'ai adoré Dark Knight et suis pas un voyou!!!!!



Par contre vos posts me donnent 'achement envie de voir ce film avec des super-héros ni supers, ni héroïques, bref ça change un peu des boyscouts^^ et ça c'est bien

A ceux qui l'ont vu : est-ce que vous conseilleriez ce film à quelqu'un qui a très modérément apprécié l'intégralité des films de super-héros de ces dernières années qu'il a vus (X-men 1 et 2, Begins 1 et 2, Spiderman 1 et 2, Les quatre fantastiques, Hulk, Superman returns) ?

Je suis plutôt tenté, mais si ce Watchmen ne se démarque pas suffisamment des films suscités (et de leurs clichés à 5 sous), je risque de m'emmerder sec.


EDIT :

J'ai lu ça juste après avoir écrit mon post. Tout d'un coup, je me sens comme fermement conforté dans mes à priori positifs sur Watchmen

Vu hier, et je dirais que tu peux y sauter à pieds joints, Watchmen ne ressemble à rien de ce que tu as cité, au contraire. Le seul truc qui peut faire penser à un film "standard" c'est l'esthétisme des scène d'actions (que j'ai adoré pour ma part). Ce film est une tuerie, et le fait qu'il soit l'adaptation d'un bouquin inadaptable, qu'il soit fidèle au possible tout en faisant des choix et sans s'asservir non plus, le rend passionnant. Clairement l'un des meilleurs films que j'ai vu dernièrement. Et Snider a vraiment l'étoffe d'un grand réal (quel générique !).
Et puis les zics sont au top, et le cast est simplement parfait.

Même réponse ....

Je suis allé le voir hier avec un ami qui ne connaissait pas le comics.
Moi j'ai beaucoup aimé, lui moins.
Il avait une impression de patchwork, entre les flash back, les différents protagonistes, etc...
Il a eu du mal à se mettre dedans.
Et c'est vrai que pour quelqu'un qui ne connait pas du tout c'est quand même dur à suivre entre tous les persos, des flashback à des époques différentes, l'uchronie à partir de la guerre du vietnam. J'imagine que ça peut être un facteur qui empêche d'apprécier vraiment le film.

Ben j'y suis retrouné hier soir tellement j'ai aimé ... le générique de début est une pure merveille !

En fait tout pareil que Labroche... rien à rajouter !

Ah si, Jeffrey Dean Morgan fait un Comédien parfait !

Ca le change de Grey's Anatomy, en tout cas ! Quoi que je ne serais pas contre une bastos dans la tête de Meredith ou un coup de fusil à pompe sur Shepard ! )

Non, la violence c'est mal........je leur enverrai plutôt Dr House aux neuneux de Grey's Anatomy......






(oui, je sais, c'est méchant.... )

Le fusil à pompe me conviens tout à fait !

Après vérification Dr. Manhattan a un tout petit kiki (un kikinou ?) dans le comic, il arrive à peine à la moitié des bourses ... dans le film c'est l'inverse (c'est du marketing)

Très bonne adaptation du comics aussi bien dans les costumes, lumières, ambiances, trame scénaristique... Rien à dire là dessus.

Mais plus j'y pense, plus la fin choisie pour le film dénature complètement l'oeuvre de façon assez scandaleuse. Du coup je conseille le film surtout à ceux qui ne connaissaient pas Watchmen.

Tu peux développer? Parce que je suis de l'avis opposé mais ouvert à la discussion.

pluzun !

pluzinfini

J'ai vu le film... Hé ben... D'un point de vue esthétique, Watchmen a dépassé tout ce que j'avais pu imaginer, la réalisation est originale de A à Z: musiques en décalage avec les situations, pluie d'effets spéciaux et combats à la 300: le style Zack Snyder est là!

J'ai trouvé cela trés ingénieux dans la mesure où le comics est lui même trés original, trés mature, avec une intrigue et des personnages complexes: il fallait une réalisation hors du commun et ce fut le cas, dès le générique...

L'intrigue et le développement des personnages sont trés bien maitrisées (il y a beaucoup de flash back), de bons acteurs, le dénouement est dantesque, le film dure presque 3 H, l'univers est sombre et inquiétant; dans l'ensemble, la forme dépasse amplement le fond même si ce dernier s'avère tout de même trés trés bon.

J'avoue tout de même qu'à propos de Watchmen, j'imaginai un film beaucoup plus intellectuel et philosophique et moins chargé visuellement, moins violent, moins dynamique... le résultat m'a tout de même pris par surprise!

Le film est d'une violence non négligeable, je n'aurai jamais imaginé autant de sang qui gicle à outrance, des démembrements, des mutilations, du sexe (Malin Ackerman! Waouh!), cela m'a donné l'impression que le réalisateur appliquait la sauce 300, certes, elle est impressionnante visuellement mais sans véritable intéret pour l'histoire. On dirait même par moment qu'ils en rajouent un peu: tripes sur le plafond, le Docteur Manhatan qui se balade le sexe à l'air par moment... un coup il est en slip, un coup non!
Le fameux Rorschach qui par moment me fait plus penser à Stallone dans Rambo 4... notamment dans la prison...

Bref, tous ces éléments m'ont intrigué car à la base (j'ai adoré ceci dit), la BD est qualifiée de roman graphique, trés élaborée, à l'univers mature: des héros atypiques avec des défauts et des qualités dans une Amérique en pleine Guerre Froide, dans un univers de fin du monde... je pensai que ce serait encore plus subtil, même si je le redis, le film l'est quand même assez.

En conclusion, outre une histoire originale et bien faîte, on a surtout droit à un chef d'oeuvre à l'esthétique démesurée, un délire technique... même si je le redis: le dénouement de l'intrigue est tout simplement magistral. Bref malgré tout, j'ai quand même eu l'impression d'assister à un chef d'oeuvre cinématographique. Il y a toujours ce côté grandiose durant les 3H, un côté démesuré, décalé, immoral, complexe et fou... Du jamais vu à propos de Super Héros!

Allez le voir! Vous ne resterez pas indifférent! Pour un public averti! Le moins 12 est même léger...

Même chose dans la BD, je crois que ça varie selon l'époque.
Ça colle assez bien avec le personnage qui s'éloigne de plus en plus de l'humanité et de ses codes.


Sinon j'ai bien apprécié que Snyder fasse moins d'effets de ralenti-accéléré que dans 300, j'ai trouvé ça beaucoup plus discret ici, sans doute parce qu'il y a moins d'action non-stop.
C'est un effet que je trouve fort intéressant dans une adaptation de BD, puisque ça donne l'impression de voire l'action de façon plus décomposée, comme dans les cases d'une BD.


Et le générique est excellent, et pas seulement parce que c'est sur du Bob Dylan!

Of course, et on passe en mode furtif :



A la fin du film, c'est le Doc qui revêt les habits du grand méchant, piégé qu'il est par Ozy. Il s'en fout un peu vu qu'il comptait pas faire de vieux os suite aux accusations de propagation de cancer avec lesquelles il fut piégé en direct. Mais ça pose quand même plusieurs problèmes :

- en terme de développement du personnage : pour la première depuis qu'il est le Doc, le Doc se fait trahir par Ozy. Je sais bien qu'il est détaché de beaucoup de considérations humaines (pas toutes puisqu'il accrédite de nouveau l'intérêt d'une forme de vie humaine, aussi insignifiante soit-elle à l'échelle du cosmos) mais il aurait été intéressant de le voir formuler ne serait-ce qu'une expression de déception/tristesse/colère à ce sujet ; certes il est en colère contre Ozy mais c'est pour avoir sous-estimé ses capacités régénératives, il lui reste donc de l'orgueil. Avec la trahison on est dans quelque chose de moins cérébral, où le Doc n'a peut être pas la mainmise. Je m'attendrais pas à ce qu'il pleure bien sur, mais bon tant qu'à créer des nouvelles situations autant les exploiter en entier.

- sur la symbolique des Watchmen par rapport aux super héros habituels. Je ne développerai pas ce point abondamment, je vois l'intérêt de ce que j'ai pu en lire mais je suis un peu court. En tout cas ça donne ça sur Slashdot

- au niveau de la morale de l'histoire : et c'est là où je suis pas content. Le Squid présentait une menace, certes potentiellement dévastatrice, mais tangible et finie. Au lieu de ça, on préfère dans le film transformer le Doc en nouveau Satan universel. Cet ultime méchant est d'autant préférable qu'il est invisible et qu'il se cacherait. A croire que les régimes actuels ont besoin (je donne pas d'exemples réels, c'est trop facile) de ce type d'ennemis pour subsister.
Si on extrapole un peu : qu'adviendra-t-il quand les 2 camps auront compris que le Doc a migré de galaxie pour ne jamais revenir (puisqu'ils ne peuvent pas soupçonner que le Doc ait été remué par les larmes de Laurie) ? Et puisqu'ils auront investi des moyens considérables pour s'aventurer assez loin dans l'espace, qu'elles en seront les applications par la suite ? Les militaires recyclent toujours leurs recherches et s'ennuient souvent. Par conséquent, le subterfuge "Doc" est plus inefficace et plus dangereux à long terme que le Squid.

Donc les méchants invisibles et inatteignables c'est chiant dans les comics et dangereux dans la réalité. Watchmen étant un habile comics dans une réalité alternative, ce type de conclusion ne me botte pas du tout.

Je pense que le changement de fin est dû uniquement à des facteurs cinématographiques, notamment parce que ça "passe mieux" et qu'il faut moins de temps pour l'expliquer dans le film.

Et, en y réfléchissant, d'un strict point de vue pratique, c'est quand même beaucoup plus simple (ou en tout cas moins tordu) comme plan.

De plus, dans un cas comme dans l'autre il s'agit d'une menace contre laquelle on ne peut rien, par opposition à un ennemi habituel de conflit armé. Du coup, je ne comprends pas trop ton opposition tangible/intangible.
Doc ne devient pas le méchant, c'est Ozy qui utilise sa puissance pour le faire passer comme tel auprès des gouvernements. Je pense qu'ils savent qu'il est justement "intangible" et donc n'ont pas l'intention d'essayer de le vaincre ; ils sont trop occupés par la catastrophe qui vient de se passer et qui devrait permettre de resserrer les liens entre les deux superpuissances.
Je ne pense pas que ça aurait changé le comportement de Doc, la référence reste quand même la BD où il a le même point de vue : c'est pas parce qu'on utilise sa force qu'il devrait moins bien réagir. Ca va juste le pousser à s'éloigner davantage de l'humanité, à la limite.

Par rapport à l'opinion que les gens auront de Doc, ça leur prouve qu'on ne peut pas transformer un homme en arme, fût-elle absolue, et que la force qu'ils utilisent peut toujours se retourner contre eux, un dernier thème assez universel. Et puis il y a un côté "Doc est venu punir l'humanité pour son attitude belliqueuse, repentez-vous et faites la paix". Ca rappelle Le jour ou la terre s'arrêta dont on peut voir l'affiche dans la BD, et qui joue ce rôle d'ailleurs. On peut donc penser que Dr Manhattan restera bienveillant malgré le cataclysme (il n'est par ailleurs pas dit qu'il aurait "volontairement" donné le cancer à ses anciens proches...). En plus, sa disparition va permettre d'équilibrer définitivement les rapports Est-Ouest.

En bref, une fin certes différente de celle de BD mais qui en est un bon substitut.

J'aime pas trop la fin du film (que je n'ai toujours pas vu)
mais y a un truc que j'aime bien, c'est que

Le Comédien avait dit que les homme s'entretuaient depuis l'aube des temps et qu'on ne pourra pas sauver le monde. Leur pouvoir et de finir le boulot, la tuerie, et donc Manhattan qui à la base doit sauver l'humanité, il détruit, comme l'idée du Comédien qui a d'ailleurs ouvert les yeux à Ozzy