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MessagePublié: 23 Oct 2004 11:59 
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je maintiens , à ne voir ke pour la demi heure de face off entre les 2 créatures , le reste c'est du gros caca tout mou

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MessagePublié: 23 Oct 2004 21:22 
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Nanardeur en progrès

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Meme quand les aliens se tapent avec les preds c'est mou du cul et pas très intéressant (on se jauge du regard en poussant des cris comme si on etaient des catcheurs, je te griffe le casque, tu me projettes sur le sol(depuis quand un pred a plus de force qu'un alien?) on se tape a 2 a l'heure...)
Anderson, je te hais!

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MessagePublié: 23 Oct 2004 23:40 
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Maîtres es Nanar
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Ed Wood a écrit:
La trilogie Indiana Jones
La trilogie Matrix
La trilogie Die hard
La trilogie Terminator
La trilogie Evil dead


Euh Terminator... le 3ème opus est tout simplement inutile et incompatible avec les 2 premiers.


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MessagePublié: 24 Oct 2004 6:58 
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Nanardeur en progrès

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Euh Terminator... le 3ème opus est tout simplement inutile et incompatible avec les 2 premiers.

Je trouve que le 3eme est de loin le moins bon et le plus faible de la série. Mais je vois pas en quoi il est incompatible. C'est a cause de l'histoire et du retournement final? Si l'on part du principe qu'il y a plusieurs timelines (ce qui est meme obligé, Kyle reese ne pouvant PAS etre le 1er pere de connor) alors T3, meme si il a un scénario faible, n'est pas incompatible.

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MessagePublié: 24 Oct 2004 8:50 
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Maîtres es Nanar
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Dans le 2 on voyait que Skynet avait été créé à cause d'un paradoxe temporel, ils avaient créé le système à partir des pièces de l'androïde du premier film. La fin de T2 ne pouvait donc qu'être définitive (et quand on voit la fin alternative on s'en rend bien compte).

Et dans T3 sans raison Skynet existe tout de même.. l'explication donné dans le film? elle tient en une phrase : "on a fait que retarder les choses".... ça sent le scénario réfléchi en lisant Picsou dans les toilettes.

Restent la scène finale et la Terminator pour sauver le film.


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MessagePublié: 24 Oct 2004 9:45 
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tout comme matrix c'est encore une trilogie faite à base d'un truc non prévu pour une trilogie à mon avis donc kelkes incohérences

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MessagePublié: 24 Oct 2004 13:36 
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Dans le 2 on voyait que Skynet avait été créé à cause d'un paradoxe temporel, ils avaient créé le système à partir des pièces de l'androïde du premier film. La fin de T2 ne pouvait donc qu'être définitive (et quand on voit la fin alternative on s'en rend bien compte).

Et dans T3 sans raison Skynet existe tout de même.. l'explication donné dans le film? elle tient en une phrase : "on a fait que retarder les choses".... ça sent le scénario réfléchi en lisant Picsou dans les toilettes


Dans le 2, skynet est effectivement crée a cause d'un paradoxe temporel. Mais il s'agit d'un autre timeline, et donc d'un autre Skynet (on en a déja discuté sur un autre topic). C'est a dire que c'est un skynet différent du skynet originel. il arrive plus tot ou plus tard, peu importe, mais c'est pas le skynet tel qu'il aurait du etre (d'ailleurs dans le 2 la guerre éclate a partir de 1997, et dans le 3 c'est carrément plus ca).
J'essaye de simplifier (c'est pas évident)
Dans le "passé" originel, une guerre éclate a un moment, les humains sont perdants, les IA sont dirigées par skynet, un homme (connor) devient leader de la résistance (son pere n'est pas reese(né apres) mais probablement le mec qui laisse un message sur le repondeur de sarah dans le 1). Dans ce meme passé (appelons timeline 1 ) skynet finit par perdre (selon les mots de reese) et décide (un peu absurde) d'envoyer un t-800 remonter le temps pour tuer sarah connor en 84. le t-800 a donc pour but de modifier un futur qui ne concerne pas Skynet et les resistants (ils vont pas se volatiliser, pendant ce temps la le temps continue pour eux, d'ailleurs reese SUIT le t-800, le futur suit donc son cours normal)
Le t-800 débarque donc avec reese dans un passé (timeline 2, le present de t1) et quoiqu'il se passe, sarah vivante ou pas, ca n'affecte en rien le skynet originel et les resistants restés dans le futur. Ca affecte le futur du timeline2 mais pas du 1.
Timeline déja affecté du fait que le pere de john n'est plus le meme, dans ce futur2 c'est Kyle reese (est ce que ca a fait un meilleur john connor ou un moins bon?) mystere
A partir de t2, cyberdine a déja des bouts de t-800 et ca l'aide dans ses travaux, surtout dyson (le noir créateur de l'IA de skynet) mais il l'aurait inventé avec ou sans ca (c'est d'ailleurs ce qu'il fait dans le timeline1, skynet est crée meme sans ca) ca n'a fait qu'avancer les choses (semble t'il)
Ce n'est donc pas un paradoxe.

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MessagePublié: 24 Oct 2004 13:43 
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La fin de T2 n'était donc pas forcément définitive. il suffit a un skynet du futur (skynet1 2 3?) d'envoyer un T dans le passé et le futur est a nouveau modifiable.
C'est vrai que le scénario du 3 est très faible, surtout quand le nouveau t-800 dit que la guerre est inévitable. En tant qu'IA crée par Skynet c'est presque absurde qu'il dise ca, ou alors il a compris quelque chose que Skynet ignore.
Les retours dans le temps sont de toutes facons sources d'embrouilles et de complications scénaristiques, et c'est le 3 qui s'en sort le moins bien avec les explications (maigres) qu'il donne.
Déja a l'epoque je ne comprenais pas pourquoi sarah etait dans l'asile de pescadero alors que dans le "premier passé" elle avait eu une vie normale.
Enfin bref, tout ca pour dire que le 3 n'est pas incompatible avec le 2, a moins de dire que le 2 est incompatible avec le 1, et que le 1 est incompatible avec lui meme du fait que Reese est le pere de Connor alors qu'il ne l'était pas dans le premier passé.
J'avais trouvé un bon lien avec l'univers et la mythologie de terminator une fois, faudra que je le retrouve, c'etait extra pour les fans comme moi :)

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MessagePublié: 24 Oct 2004 16:13 
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Maîtres es Nanar
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NinjaForever a écrit:
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Dans le 2 on voyait que Skynet avait été créé à cause d'un paradoxe temporel, ils avaient créé le système à partir des pièces de l'androïde du premier film. La fin de T2 ne pouvait donc qu'être définitive (et quand on voit la fin alternative on s'en rend bien compte).

Et dans T3 sans raison Skynet existe tout de même.. l'explication donné dans le film? elle tient en une phrase : "on a fait que retarder les choses".... ça sent le scénario réfléchi en lisant Picsou dans les toilettes


Dans le 2, skynet est effectivement crée a cause d'un paradoxe temporel. Mais il s'agit d'un autre timeline, et donc d'un autre Skynet (on en a déja discuté sur un autre topic). C'est a dire que c'est un skynet différent du skynet originel. il arrive plus tot ou plus tard, peu importe, mais c'est pas le skynet tel qu'il aurait du etre (d'ailleurs dans le 2 la guerre éclate a partir de 1997, et dans le 3 c'est carrément plus ca).
J'essaye de simplifier (c'est pas évident)
Dans le "passé" originel, une guerre éclate a un moment, les humains sont perdants, les IA sont dirigées par skynet, un homme (connor) devient leader de la résistance (son pere n'est pas reese(né apres) mais probablement le mec qui laisse un message sur le repondeur de sarah dans le 1). Dans ce meme passé (appelons timeline 1 ) skynet finit par perdre (selon les mots de reese) et décide (un peu absurde) d'envoyer un t-800 remonter le temps pour tuer sarah connor en 84. le t-800 a donc pour but de modifier un futur qui ne concerne pas Skynet et les resistants (ils vont pas se volatiliser, pendant ce temps la le temps continue pour eux, d'ailleurs reese SUIT le t-800, le futur suit donc son cours normal)
Le t-800 débarque donc avec reese dans un passé (timeline 2, le present de t1) et quoiqu'il se passe, sarah vivante ou pas, ca n'affecte en rien le skynet originel et les resistants restés dans le futur. Ca affecte le futur du timeline2 mais pas du 1.
Timeline déja affecté du fait que le pere de john n'est plus le meme, dans ce futur2 c'est Kyle reese (est ce que ca a fait un meilleur john connor ou un moins bon?) mystere
A partir de t2, cyberdine a déja des bouts de t-800 et ca l'aide dans ses travaux, surtout dyson (le noir créateur de l'IA de skynet) mais il l'aurait inventé avec ou sans ca (c'est d'ailleurs ce qu'il fait dans le timeline1, skynet est crée meme sans ca) ca n'a fait qu'avancer les choses (semble t'il)
Ce n'est donc pas un paradoxe.

La fin de T2 n'était donc pas forcément définitive. il suffit a un skynet du futur (skynet1 2 3?) d'envoyer un T dans le passé et le futur est a nouveau modifiable.
C'est vrai que le scénario du 3 est très faible, surtout quand le nouveau t-800 dit que la guerre est inévitable. En tant qu'IA crée par Skynet c'est presque absurde qu'il dise ca, ou alors il a compris quelque chose que Skynet ignore.
Les retours dans le temps sont de toutes facons sources d'embrouilles et de complications scénaristiques, et c'est le 3 qui s'en sort le moins bien avec les explications (maigres) qu'il donne.
Déja a l'epoque je ne comprenais pas pourquoi sarah etait dans l'asile de pescadero alors que dans le "premier passé" elle avait eu une vie normale.
Enfin bref, tout ca pour dire que le 3 n'est pas incompatible avec le 2, a moins de dire que le 2 est incompatible avec le 1, et que le 1 est incompatible avec lui meme du fait que Reese est le pere de Connor alors qu'il ne l'était pas dans le premier passé.
J'avais trouvé un bon lien avec l'univers et la mythologie de terminator une fois, faudra que je le retrouve, c'etait extra pour les fans comme moi


En tout cas tu as le mérite d'avoir des arguments à ce sujet ^^

Il est vrai qu'il est n'est pas incompatible, mais il offre une autre vision qui me plaît beaucoup moins. Et surtout ce film est aussi utile que Jurassic Park 3, avec en prime un John Connor asthmatique et aussi attachant que le garçon de Heart of Darkness.
Je ne considère que T1 et T2.


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MessagePublié: 24 Oct 2004 20:30 
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Nanardeur en progrès

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Je ne considère que T1 et T2.

Idem ou presque. Le 1 et le 2 m'ont fait flipper, m'ont fait faire des cauchemars, pas le 3 (bon j'étais plus grand aussi) mais il y a beaucoup moins de suspense et de tension dans le 3 , c'est ce que je lui reproche le plus.
En fait, ce qui me chagrine dans le 3, c'est que la Tx est peu impressionante. On la croirait meme moins performante et inusable que le T-1000 (qui en jetait un max!)

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MessagePublié: 24 Oct 2004 20:47 
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Yatta-man a écrit:
NON NON ET NON! La trilogie Matrix n'est pas une bonne trilogie pour la bonne et simple raison que seul le premier épisode vaut le coup et que les deux suivants sont à chier!


Matrix reloaded est une réussite en tout point : Scenario, effets speciaux, réalisation.


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MessagePublié: 25 Oct 2004 1:49 
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Localisation: Din ma bèrline de luxe.
Hum , je dois dire que j'ai trouvé Terminator 3 moin mauvais que le 2 :?

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Les fanatiques exigent la libération t'entends ?!

http://www.petitiononline.com/heenok/petition.html


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MessagePublié: 25 Oct 2004 16:56 
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TK_AK a écrit:
Hum , je dois dire que j'ai trouvé Terminator 3 moin mauvais que le 2 :?


TOTAL SOLIDARITE!!!!! Non a T2 "Terminator à la Maternelle"

Non a ce second volet que je trouve personnellement aussi excitant que ROTOR avec en plus une grosse repompe d'Akira lors de la destruction de Los Angleles, allez Cameron on sait ke t jaloux d'Otomo.....

Sinon j'm beaucoup T1 & T3

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MessagePublié: 25 Oct 2004 16:58 
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Ed Wood a écrit:
Yatta-man a écrit:
NON NON ET NON! La trilogie Matrix n'est pas une bonne trilogie pour la bonne et simple raison que seul le premier épisode vaut le coup et que les deux suivants sont à chier!


Matrix reloaded est une réussite en tout point : Scenario, effets speciaux, réalisation.


Couverture promotionelle, présence dans les médias, coup commercial, paretenariat de ouf.....

c t plus du cinéma c t de l'omniprésence visuelle.

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MessagePublié: 26 Oct 2004 12:48 
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NinjaForever a écrit:
Citer:
Vous etes mauvais publique c pas possible a ce point


Ce sont des choses qui arrivent quand on a affaire a un mauvais réalisateur, de mauvais acteurs, un mauvais scénarios truffé de ratages.
Signé: un fan des aliens et des predators qui ne les a pas reconnu dans ce "truc" nommé aVp


aaaaaaaaaaaaaaaaaaah :wall: mais non... je le répète.. c'est impossible à rater snif... *à d eplus en plus peur de le voir*

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Notre comte est bon
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MessagePublié: 26 Oct 2004 12:50 
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Nanardeur en progrès
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Ed Wood a écrit:
Yatta-man a écrit:
Comte Derleth a écrit:
.... jusqu'a présent rare sont les films en chiffres qui n'ont eu que du bon (leatal weapon et alien.... a première vue j'en vois pas d'autre)


Retour vers le futur. Les 3 sont très bons.


La trilogie Indiana Jones
La trilogie Matrix
La trilogie Die hard
La trilogie Terminator
La trilogie Evil dead


des TRILOGIES.... c'est tout àn fait différent

et euh... tu peux enlever matrix dedans :p

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MessagePublié: 26 Oct 2004 12:50 
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Max Thayer lui doit tout!
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Localisation: New York. Année : 2037. Mission: Rétablir l'ordre.
Mouais, je viens de voir la BA (assez longue). ça a l'air bien laid comme film.


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MessagePublié: 26 Oct 2004 15:22 
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le rôdeur a écrit:
Mouais, je viens de voir la BA (assez longue). ça a l'air bien laid comme film.


C'est un petit peu comme mater le fond de ses chaussures un soir de randonnée.

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MessagePublié: 26 Oct 2004 16:48 
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Citer:
C'est un petit peu comme mater le fond de ses chaussures un soir de randonnée.

Ca, ça peut faire réellement peur...

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MessagePublié: 26 Oct 2004 20:27 
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Max Thayer lui doit tout!
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Localisation: New York. Année : 2037. Mission: Rétablir l'ordre.
Oui mais bon, c'était la BA sur le DVD-Rom low quality de ciné live l'image était pas top, on voit mal. Je ne sait pas comment ils s'y prennent pour masteriser leurs cds chez cinélive. A ce niveau là c'est plus des pixels, c'est des carreaux de faïence.


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