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Quel titre à ce nouveau volet de Matrix ?
Le sondage s’est terminé le 24 Juil 2006 8:39
Matrix Revolted 9%  9%  [ 2 ]
Matrix Redux 55%  55%  [ 12 ]
Matrix Reloaded (on oublie le Revolution) 5%  5%  [ 1 ]
Matrix Revolution (on oublie le Reloaded) 9%  9%  [ 2 ]
Matrix Remade 9%  9%  [ 2 ]
Matrix Respawned 14%  14%  [ 3 ]
Nombre total de votes : 22
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MessagePublié: 24 Juin 2006 22:48 
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Apprenti Nanardeur
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Inscrit le: 18 Mars 2006 22:24
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Localisation: Sur une île Japonaise, en train de jouer au rugby...
allez, je lance la conversion en divx de Matrix Reloaded

un premier pas

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MessagePublié: 24 Juin 2006 22:48 
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Mais attendez là, le type va remonter le film a sa guise, chez lui , peinard, je vois pas pourquoi ça vous mets dans cet etat là :shock:

Et Labroche, tu peux raccourcir Scary Movie 4 tant que tu veux, et pourquoi pas d'ailleurs. :wink:

Encore une fois, on parle pas d'un type qui va commercialiser une nouvelle version de Matrix en détruisant les anciennes. C'est super inoffensif, et encore une fois, ceux qui aiment les films dans leur integralité n'ont rien à faire ici par principe. Je vois vraiment pas le mal au projet. Ah si, c'est Matrix, c'est intouchable blablabla (qu'on ne me dise pas le contraire, les posts contre ce projet le prouve)...

Moi je veux bien qu'on dise "pas de polémique" mais franchement, qu'on arrete de démonter un type parce qu'il veut experimenter le montage sur un film et en faire profiter gratuitement les autres :!: C'est une demarche humble et plus ludique qu'autre chose. Qu'on le fasse sur Matrix, les films de Mc Tiernan, ou Welles, peu importe. Cette démarche reste interessante.
Si elle se retrouve dans les bacs en tant que "producer's cut" la semaine prochaine, là y aura une raison de gueuler.

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MessagePublié: 24 Juin 2006 22:54 
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Apprenti Nanardeur
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Inscrit le: 18 Mars 2006 22:24
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Localisation: Sur une île Japonaise, en train de jouer au rugby...
Merci beaucoup alfie. Tu as bien compris la demarche. Ca fait plaisir de voir des personnes ouvertes d'esprit comme toi.

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MessagePublié: 24 Juin 2006 22:55 
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Apprenti Nanardeur

Inscrit le: 11 Juin 2004 23:15
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Kobal a écrit:
Un exercice de style, ok c'est tès bien, mais il faut être réaliste : ce topic ne débouchera sur rien du tout. :roll:


Je plussoie. Mais je ne désespère pas non plus: non, ce topic ne doit pas sombrer:rock: :rock: :rock: En fait, bien que j'abhorre matrix, je trouve l'idée intéressante.

Mais il faudrait pour que ce topic ne parte pas en sucette donner une ligne directrice au remontage qui soit plus précise que
Citer:
fluidifier et homogéneiser les deux films


À mon sens, le montage de matrix est déjà fluide et homogène, du moins ce n'est pas cet aspect qui m'a posé problème dans mon visionnage tronqué de Matrix 2 (et puis cette métaphore qui compare un film avec le transit intestinal me paraît douteuse :-D ). Il faudrait donc encore une fois, argumenter: qu'est-ce qui "bloque" dans le film? Pourquoi? Comment y remédier? Ce "défau"t est-il dû uniquement au montage ou ne devrait-il pas plutôt être imputé au scénario (auquel cas le remontage serait inutile)? Si on considère une scène "trop longue", quels sont les éléments qui poussent à cette impression (un plan étrange et redondant? une réplique répétitive? un jeu d'acteur légèrement décevant? etc.)? À partir d'une analyse de ce qui déçoit dans Matrix, on pourrait alors lancer une ligne directrice. Mais je crois que celle qui a été donnée est trop floue et ne poussera qu'à lancer une suite de posts disant "coupe telle scène" sans aucun argument, donc sans aucune cohérence (alors que la ligne directrice est censée donner une cohérence)...

Voilà... par ailleurs, je suis matrixophobe, donc si vous me cherchez je suis déjà dehors

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"je ne suis pas un ours, je suis une souris qui se cache des faucons dans la maison d'un corbeau" Steven Seagal dans "Terrain Miné"


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MessagePublié: 24 Juin 2006 23:08 
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Apprenti Nanardeur
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Localisation: Sur une île Japonaise, en train de jouer au rugby...
Oui Steven Seagal. Ton post m'a fait reflechir. Au depart je m'était dit que j'allait tester, tatônner pour voir ce que ça donnait. Re-modifier quand ça marche pas... je n'avais pas de vision globale du projet.
Ce n'est pas bête (quelqu'un, je ne sais plus qui, a donné cette idée) d'essayer plusieurs types de montages avec des intentions differentes. Comme il a été dit, ça ferai deux fois plus de boulot.

Je vais partir sur cette idée de depart que j'ai eu, c'est à dire prendre les scènes au cas par cas. Ca ne risque peut être pas de casser des briques, mais ça peut donner un brouillon pour un second projet plus cadré.

Par contre, j'ai encore 2x6 heures (temps de conversion des films environ) pour changer d'avis ou trouver une meilleure idée. Je garde à l'esprit que faire un film plus sombre peut donner. Retirer les gimmiks et autres private jokes inutiles (on t'as envoyé une cuillere - ça me fais une belle jambe !) peut déjà en soi renforcer l'idée de desespoir qui transparait dans le film.

Tout n'est pas joué. Toutes vos idées sont les bienvenues.

Sinon, à defaut de livrer le film à tous, donner un fichier texte avec les modifications faites sera posté sur ce forum à la fin. Et les impressions de mes proches à la vision du film aussi. Comme quoi, la finalité de la chose ne vous sera pas totalement hermetique si vous le souhaitez.

Merci encore.

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MessagePublié: 24 Juin 2006 23:11 
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Bon Pote de Godfrey Ho
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Localisation: Ploumizolin
alfie a écrit:
Mais attendez là, le type va remonter le film a sa guise, chez lui , peinard, je vois pas pourquoi ça vous mets dans cet etat là :shock:

Et Labroche, tu peux raccourcir Scary Movie 4 tant que tu veux, et pourquoi pas d'ailleurs. :wink:

Encore une fois, on parle pas d'un type qui va commercialiser une nouvelle version de Matrix en détruisant les anciennes. C'est super inoffensif, et encore une fois, ceux qui aiment les films dans leur integralité n'ont rien à faire ici par principe. Je vois vraiment pas le mal au projet. Ah si, c'est Matrix, c'est intouchable blablabla (qu'on ne me dise pas le contraire, les posts contre ce projet le prouve)...

Moi je veux bien qu'on dise "pas de polémique" mais franchement, qu'on arrete de démonter un type parce qu'il veut experimenter le montage sur un film et en faire profiter gratuitement les autres :!: C'est une demarche humble et plus ludique qu'autre chose. Qu'on le fasse sur Matrix, les films de Mc Tiernan, ou Welles, peu importe. Cette démarche reste interessante.
Si elle se retrouve dans les bacs en tant que "producer's cut" la semaine prochaine, là y aura une raison de gueuler.


Ben, tu fais exprès ou quoi ?
Tu vois bien que ce type de topic est encore une porte ouverte à tous les "anti matrix" pour venir cracher leur mepris du film.
C'est quand même clair que la moitié des réponses avaient pour but de démontrer la futilité / l'inutilité / la prétention de telle ou telle scène. Trop de blabla vide de sens pour certains, trop de scènes d'actions décérébrées pour d'autres etc.
Je ne reproche pas dans le fond l'initiative de base, mais ce qu'elle entrouvre.
Quand je vois un topic qui se crée sur un film que j'aime bien, avec 12 posts qui enfoncent les portes ouvertes et nous rebachent les même conneries qu'il y a deux ans, ben je me dis que si y'a de quoi s'enerver.

En une ligne, c'est pas le thread initiale que je déplore, c'est les réactions ras du front qu'il entraine :

Citer:
par pitié enlève la scène de cul du deuxième film où on voit en même temps les habitants de Zion en hommes de cro magnon danser dans la boue et leur urine


Citer:
Si tu pouvais virer cette longue scène ultra chiante où le conseiller emmène Néo dans les sous-sols de Zion ça serait pas mal aussi


Citer:
Enlève toutes les scènes de bla-bla inutiles et longuettes qui ne servent à rien comme le discours avec le Mérovingien ou il explique le "cause-effet". C'est long et inutile.

Citer:
Je pense donc qu'on peut réduire les deux films à 5 minutes de bon contenu



Bravo les gars, vous venez d'inventer les brêves de comptoirs cinématographiques !!!!!

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Dernière édition par La Broche le 24 Juin 2006 23:17, édité 1 fois au total.

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MessagePublié: 24 Juin 2006 23:17 
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Apprenti Nanardeur
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Localisation: Sur une île Japonaise, en train de jouer au rugby...
Okay la broche, je comprend parfaitement ton point de vue.

Je veux bien que le topic soit clos (je ne sais pas comment on fait). Si c'est en mon pouvoir, expliquez moi, je m'en occupe.

Je me debrouillerai pour la suite.

Merci à tout ceux qui ont donné des idées interessantes (et de bonne foi, je ne retiens pas le montage de 5 minutes par exemple).

Je rouvrirai peut être un court topic quand j'aurai fini pour vous faire etat du resultat.

Je respecte ces films malgrés tout et, étant de bonne foi et eclairci par ce qu'a dit labroche, je demande à qui le peut de clore ce sujet.

Merci encore. :D

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MessagePublié: 24 Juin 2006 23:25 
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à part la quatrieme, je n'y vois rien de choquant.

On peut aussi aimer Matrix et lui conceder des defauts, des ratés.

En repondant à ceux qui souhaitent la disparition de certaines scenes en disant "mais là vous n'avez pas compris c'est vachement important", vous ne faites que recreer le debat.

Or il n'y a pas de debat il y a un postulat. Le type pense que les suites sont bancales et qu'elles gagneraient à avoir plus de fluidité. La question est comment fait on. Et je sais que ça mets à certains l'anus en étoile, mais on peut aussi ne pas aimer Matrix, ce qui ne veut pas dire qu'on veut pendre leurs fans. Et je pense que si le type etait ce qu'on appelle un "anti matrix", il ne se casserait pas le cul à faire tout ça. Matrix est un film point barre, pas un monument historique. Si je veux me faire un fond d'ecran de La Joconde en coupant les bords et en rajoutant un filtre bleu parce que je trouve ça plus joli, j'en ai le droit meme si ça offusquera les amateurs d'Art.

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MessagePublié: 24 Juin 2006 23:42 
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Apprenti Nanardeur
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Localisation: Sur une île Japonaise, en train de jouer au rugby...
"l'anus en etoile" lol, je la connaissait pas.

Et effectivement, si je n'aimait pas les films, je ne me casserai pas le cul, c'est evident.

Ta pertinence me troue alfie.

Toutefois, je ne veux pas jeter de l'huile sur le feu avec ce projet, c'est loin d'être mon intention. Il est vrai que depuis toujours la trilogie matrix est source de polemiques. Maintenant, je resterai à surveiller ce topic, mais s'il doit être fermé qu'il en soit ainsi. Si celà convient mieux à tous, les admirateurs comme les detracteurs de matrix.

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MessagePublié: 24 Juin 2006 23:53 
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Bon Pote de Godfrey Ho
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Inscrit le: 29 Sep 2003 16:09
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Localisation: Ploumizolin
alfie a écrit:
à part la quatrieme, je n'y vois rien de choquant.

On peut aussi aimer Matrix et lui conceder des defauts, des ratés.

En repondant à ceux qui souhaitent la disparition de certaines scenes en disant "mais là vous n'avez pas compris c'est vachement important", vous ne faites que recreer le debat.

Or il n'y a pas de debat il y a un postulat. Le type pense que les suites sont bancales et qu'elles gagneraient à avoir plus de fluidité. La question est comment fait on. Et je sais que ça mets à certains l'anus en étoile, mais on peut aussi ne pas aimer Matrix, ce qui ne veut pas dire qu'on veut pendre leurs fans. Et je pense que si le type etait ce qu'on appelle un "anti matrix", il ne se casserait pas le cul à faire tout ça. Matrix est un film point barre, pas un monument historique. Si je veux me faire un fond d'ecran de La Joconde en coupant les bords et en rajoutant un filtre bleu parce que je trouve ça plus joli, j'en ai le droit meme si ça offusquera les amateurs d'Art.



Ouais t'as raison. Je suis ébloui par ton incroyable ouverture d'esprit.
Je suis aussi complétement aveuglé par mon amour pour Matrix, du coup je prend de simples critiques complétement constructives et argumentées telle que celle ci :

Citer:
par pitié enlève la scène de cul du deuxième film où on voit en même temps les habitants de Zion en hommes de cro magnon danser dans la boue et leur urine


celle ci :

Citer:
Si tu pouvais virer cette longue scène ultra chiante où le conseiller emmène Néo dans les sous-sols de Zion ça serait pas mal aussi


ou bien celle la :

Citer:
Enlève toutes les scènes de bla-bla inutiles et longuettes qui ne servent à rien comme le discours avec le Mérovingien ou il explique le "cause-effet". C'est long et inutile.


C'est vrai que voir du mépris dans les phrases ci dessus, faut vraiment être de mauvaise foi. Prendre ces gentils conseils pour des remarques un peu pédantes et un chouïa meprisantes... c'est tout moi ça. Non, des phrases comme ça, ça fait vraiment avancer le débat et ça va tout à fait dans le sens d'un remontage respectueux.

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MessagePublié: 25 Juin 2006 0:07 
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Détecteur de plans nichons
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Inscrit le: 17 Oct 2003 20:16
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Pour refaire le montage des films, il y a un outil accessible à tous : ça s'appelle la touche avance rapide.

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MessagePublié: 25 Juin 2006 0:09 
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Maître des fakes(ulant)
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Inscrit le: 30 Sep 2003 12:15
Messages: 5029
Du mépris pour ces scenes, pas pour le film dans son ensemble.

Maintenant si pour parler de Matrix il faut systematiquement utiliser un vocabulaire soutenu bon... Effectivement c'est plus agreable de discuter d'un film en des termes plus choisis, mais ça choque moins pour d'autres films.

Maintenant si ça vous provoque des crises d'urticaire, cloturez, qu'est ce que vous voulez que je vous dise...

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MessagePublié: 25 Juin 2006 1:04 
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Bon Pote de Godfrey Ho
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Inscrit le: 26 Sep 2004 23:45
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Localisation: planète zorglub 3 ; dans la galaxie du bluk-bluk zogotounga
politique et matrix interdit sur ce forum ! :-D


mais sinon, je vois pas en quoi ceux qui soutiennent matrix seraient plus susceptible que d'autres ? Si je vais sur un sujet consacré à star wars ou à n'importe quel film en disant "c'est nul à chier ça pue du cul", je pense que ceux qui ont aimé le film attendront un minimum d'arguments de ma part ou sinon je risque aussi de me faire lyncher.

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MessagePublié: 25 Juin 2006 1:41 
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Nanar un jour, nanar toujours
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Inscrit le: 18 Mars 2004 19:46
Messages: 2898
Localisation: uh ?
Nikita a écrit:
Pour refaire le montage des films, il y a un outil accessible à tous : ça s'appelle la touche avance rapide.
Pour les septiques, venez chez ghor. Il vous montrera comment on peut rendre Le medecin dément de l'ile de sang moins chiant (dans la limite du raisonnable). :-D

Sinon, le meilleurs moyen de refaire un film selon sa vision reste le remake. Lantak, tu as déjà prévu un scénario pour White Fury 4 ??? :roll:

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je suis un disagneur orpère surtout pour les banière !


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MessagePublié: 25 Juin 2006 8:45 
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Bon Pote de Godfrey Ho
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Inscrit le: 11 Oct 2003 15:07
Messages: 10714
Localisation: Dans une bulle de confinement psychédélique
Talorg a écrit:
Pour les septiques, venez chez ghor. Il vous montrera comment on peut rendre Le medecin dément de l'ile de sang moins chiant (dans la limite du raisonnable). :-D

Ca m'intéresse à tout hasard de connaitre à peu près la technique. :wink:

Et pour le topic initial, je ne comprends toujours pas l'interet d'en discuter sur un forum (qui plus est nanarland). Comment guile21 pourrait suivre les conseils contradictoires de tout le monde ? Et ensuite, va-t-il partager son divx sur le forum pour en faire profiter les forumeurs ? :roll:

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MessagePublié: 25 Juin 2006 9:50 
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Maître des fakes(ulant)
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Inscrit le: 30 Sep 2003 12:15
Messages: 5029
Kobal a écrit:
Et pour le topic initial, je ne comprends toujours pas l'interet d'en discuter sur un forum (qui plus est nanarland).


Peut etre parce que c'est un forum de cinema ?...

Bon allez, vous avez gagné, on ferme, et Matrix c'est le film parfait, olé.

Désolé Guile, tu es néanmoins le bienvenue sur ce forum contrairement aux apparences.

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MessagePublié: 25 Juin 2006 10:57 
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Une main de fer dans un gant...de fer
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Inscrit le: 29 Sep 2003 20:36
Messages: 3292
Localisation: dans un carton au bord de l'autoroute
pour l'instant la seule initiative de montage de films pré existants que j'ai apprecié , c'est les montages de films de culs de peter wonkley ou il avait enlevé justement toutes les scènes de cul. Non seulement, cela avait un interêt nanariphique des plus sympathiques mais en plus, cela avait transformé le tout en un nouvel objet cinematographique des plus interessant! un concept pour le moins audacieux et original...
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MessagePublié: 25 Juin 2006 11:02 
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Nanardeur + que respectable
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Inscrit le: 25 Juin 2005 22:18
Messages: 601
Localisation: Overlook Hotel
tante pony a écrit:
pour l'instant la seule initiative de montage de films pré existants que j'ai apprecié , c'est les montages de films de culs de peter wonkley ou il avait enlevé justement toutes les scènes de cul. Non seulement, cela avait un interêt nanariphique des plus sympathiques mais en plus, cela avait transformé le tout en un nouvel objet cinematographique des plus interessant! un concept pour le moins audacieux et original...
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Je veux !!! Où est-ce qu' on peut les voir ???

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MessagePublié: 25 Juin 2006 12:09 
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Plante vivace ornementale
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Inscrit le: 11 Jan 2004 0:17
Messages: 7803
Localisation: Ici...là, juste à droite
guile pensait sans doute bien faire en créant ce topic, mais c'etait sans compter sur la réputation du film qui le précède et qui porte le flanc à des critiques faciles et toujours identiques (on peut dire ce qu'on veut, il n'y a que sur matrix que je vois autant d'acharnement quasiment jamais justifié et uniquement basé sur le mépris pour un film qui associe action, "philosophie" et profondeur).

Les gens ont toujours adoré craché sur des gros succès en tirant sur des ficelles grosses comme mon pied ou en enfoncant des portes ouvertes comme les jambes de Tabatha Cash. L'idée proncipale n'est pas plus bête qu'une autre, mais c'etait gros comme une maison que la plupart des réponses allait être du style "mouhahaha Matrix c nul trop lol XMDR".

Le pire c'est que sur un autre film personne n'aurait bronché et tous le monde serait resté dans la ligné du sujet. Au pire des puristes auraient dit "ha non mais on ne touche rien à ce film" comme tous les puristes d'ailleurs, mais ça serait surtout en réponse face à des critiques constructives.

Qu'on le veuille ou non (et je dis ça sans avoir vu la trilogie complete) Matrix est un film qu'on adore casser, un peu comme ses blagues récurrentes sur les blondes ou les belges.

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Nanaralnd et une bon site (je connaisais pas) mais il abuse defois, mettre the punisher ou armaggedon il peuvent aller ce pendre.

Forumeur anonyme, quand tu nous tiens....


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MessagePublié: 25 Juin 2006 12:13 
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Détecteur de plans nichons
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Inscrit le: 17 Oct 2003 20:16
Messages: 13163
Localisation: A bord d'un Messerschmitt en flammes
wallflowers a écrit:

Qu'on le veuille ou non (et je dis ça sans avoir vu la trilogie complete) Matrix est un film qu'on adore casser, un peu comme ses blagues récurrentes sur les blondes ou les belges.


J'avoue que ça ne m'a jamais sauté aux yeux, mais je ne dois pas assez m'intéresser aux modes. :?:

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