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V pour vendetta, cherche avis de gens connaissant la BD
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Auteur:  La Broche [ 21 Août 2006 12:59 ]
Sujet du message:  V pour vendetta, cherche avis de gens connaissant la BD
Hier j'ai revu V pour Vendetta.
A la seconde vision il m'est apparu assez évident que dans l'esprit du réalisateur (et surtout des producteur) V, le héros est gay. Je me demande donc s'il en est de même dans la BD, si c'est insinué quelque part par Alan Moore, ou si ce n'est pas le cas.

Etant donné que le film est un blockbuster, l'homosexualité du héros est codée, voir dissimulée. Ceci surement afin que le grand public puisse s'identifier au héros et ne soit pas desarçonné par un personnage principal gay.

Connaissant, et appréciant les Washowsky je suis certains que rien n'est le fruit du hasard dans ce fillm, et que les ambiguiés sont bel et bien des indices. Le plus flagrant étant l'amalgame enttre V qui fait du pain perdu, et le personnage homosexuel incarné par Stephen Fry qui fait la même recette. J'en suis même arrivé à me dire que les deux personnages avaient eu une relation amoureuse.
Je pense aussi que, quoi qu'en dise V, l'histoire des lesbiennes en prison (et hop, 25 locations de plus pour le film demain :-D ) est en fait une version translatée de sa propre histoire...

Quelqu'un ayant lu la BD peut il affirmer ou infirmer cela ?
Sachant que durant tout le film on nous répète que les coincidences n'existent pas, je pense l'analyse sous cet angle est envisageable.
Auteur:  Ozymandias [ 21 Août 2006 13:03 ]
Sujet du message: 
Concernant la BD plusieurs differences:


- V ne fait pas de pain perdu

- Le personnage de Stephen Fry est completement hetero ne bosse pas à la télé et vit maritalement avec Evey pendant plusieurs mois

- La BD laisse plus ou moins subodorer que V serait le père d'Evey





Cela dit il est un fait qu'Alan Moore est fasciné par l'homosexualité et en colle dans toutes ses oeuvres (au moins une reference dans chaque), c'est aussi un fait que le sieur Alan se desinterresse completement de ses adaptations cinématographiques donc les modifications ne viennent pas de lui...



Dans la BD (que j'ai lu et relu) je n'ai pas senti le coté gay de V mais je peux me tromper
Auteur:  steven seagal [ 21 Août 2006 13:15 ]
Sujet du message: 
Personnellement,je n'ai pas vu de sous-texte homosexuel dans le développement du personnage de V à la lecture de la BD (je n'ai pas vu le film). Il faudrait que je la relise pour voir si je ne suis pas passé à côté de cet aspect. Dans mon souvenir toutefois le personnage est plutôt asexué. Cela dit je ne me souviens pas quel est le grief qui lui vaut d'être interné dans la cellule V et je ne sais s'il est d'ailleurs vraiment explicitement écrit (auquel cas on pourrait penser qu'il a été arreté non seulement pour opposition au régime, mais aussi pour homosexualité).

Cela dit c'est une récurrence dans les adaptations de comics au cinéma de leur donner un sous-texte homosexuel qui n'est pas forcément toujours présent dans les bds originales (X Men, les Batman de Schumacher).
Auteur:  Nikita [ 21 Août 2006 13:29 ]
Sujet du message: 
Rien n'est indiqué à ce sujet dans la BD, et on ne sait jamais pourquoi V a été interné. Le thème de l'homosexualité apparait uniquement via le personnage de Valerie (fidèlement traitée dans le film). Quant au personnage de Stephen Fry, je ne sais même pas si on peut considérer que c'est la même personne (j'ai oublié son nom dans la BD) : c'est carrément un autre type. Le contexte professionnel de la télé est d'ailleurs en grande partie absent de la BD (Evey est une prostituée et pas une employée de la BBC).
Auteur:  Ozymandias [ 21 Août 2006 13:35 ]
Sujet du message: 
Nikita a écrit:
Rien n'est indiqué à ce sujet dans la BD, et on ne sait jamais pourquoi V a été interné. Le thème de l'homosexualité apparait uniquement via le personnage de Valerie (fidèlement traitée dans le film). Quant au personnage de Stephen Fry, je ne sais même pas si on peut considérer que c'est la même personne (j'ai oublié son nom dans la BD) : c'est carrément un autre type. Le contexte professionnel de la télé est d'ailleurs en grande partie absent de la BD (Evey est une prostituée et pas une employée de la BBC).


Au niveau des rebondissements scenaristiques c'est le même personnage chez lequel elle se refugie avant de retourner chez V...

evidemment le character en lui même n'a rien à voir...


Evey est ouvrière dans la BD, elle n'a d'ailleurs pas eu le temps de pratiquer la prostitution puisqu'elle s'est faite gaulée le premier soir la conne
Auteur:  alfie [ 21 Août 2006 15:22 ]
Sujet du message: 
Et voilà; à force de se branler sur Matrix on en vient à voir un sous entendu sur la politique securitaire dans Superflic se dechaine :-D
Auteur:  La Broche [ 21 Août 2006 19:54 ]
Sujet du message: 
Merci pour les eclaircicements des gens ayant lu la BD (merci à ALf pour son intervention inutile que je ne releverai pas :-D )

J'ai par ailleurs trouvé un article qui va complétement dans le sens de ma 'nalyse :
http://www.moviecitynews.com/voices/2006/060323_gross_vendetta.html

Ca ne veut pas dire qu'elle est juste, mais au moins je ne suis pas le seul a l'avoir preçu comme ça
Auteur:  alfie [ 21 Août 2006 20:12 ]
Sujet du message: 
La Broche a écrit:
Merci pour les eclaircicements des gens ayant lu la BD (merci à ALf pour son intervention inutile que je ne releverai pas :-D )

J'ai par ailleurs trouvé un article qui va complétement dans le sens de ma 'nalyse :
http://www.moviecitynews.com/voices/2006/060323_gross_vendetta.html

Ca ne veut pas dire qu'elle est juste, mais au moins je ne suis pas le seul a l'avoir preçu comme ça


désolé c'etait trop tentant :-D

Mais serieusement, si telle etait l'intention des Wacho, quel est donc le sens d'en faire un homo ?
Auteur:  Walter G. Alton [ 21 Août 2006 20:46 ]
Sujet du message: 
alfie a écrit:
Mais serieusement, si telle etait l'intention des Wacho, quel est donc le sens d'en faire un homo ?

Bein déjà dans bound ... et puis selon les rumeurs .....
Auteur:  alfie [ 21 Août 2006 21:09 ]
Sujet du message: 
Walter G. Alton a écrit:
alfie a écrit:
Mais serieusement, si telle etait l'intention des Wacho, quel est donc le sens d'en faire un homo ?

Bein déjà dans bound ... et puis selon les rumeurs .....


Non mais je veux dire la justification par rapport au film. Par rapport au fait d'etre rejeté dans la société !? (et il a finalement changé de sexe alors Larry ? Parait qu'il est soumis à une maitresse en plus... c'est con, si CIEL MON MARDI existait encore, on aurait peut etre pu le voir chez Dechavanne.)
Auteur:  La Broche [ 21 Août 2006 21:59 ]
Sujet du message: 
alfie a écrit:
Walter G. Alton a écrit:
alfie a écrit:
Mais serieusement, si telle etait l'intention des Wacho, quel est donc le sens d'en faire un homo ?

Bein déjà dans bound ... et puis selon les rumeurs .....


Non mais je veux dire la justification par rapport au film. Par rapport au fait d'etre rejeté dans la société !? (et il a finalement changé de sexe alors Larry ? Parait qu'il est soumis à une maitresse en plus... c'est con, si CIEL MON MARDI existait encore, on aurait peut etre pu le voir chez Dechavanne.)



En fait, je comprend pas trop ta question. Moi c'est l'impression que j'ai eu en revoyant le film. C'est pour cela que je demande à ceux qui connaissent ce qu'il en est dans la BD. Je ne porte pas de jugement sur le choix, étant donné que V homosexuel, c'est l'interpretation que j'en fait fait. Donc de là à justifier un choix dont je ne suis pas sur...Enfin voilà quoi...Je sais pas :gifgne:
Auteur:  Snake Void [ 21 Août 2006 22:00 ]
Sujet du message: 
En fait il a surtout remplacé Robert qui en voulait trop et.... ? Hum oui. Je sors.
Auteur:  Ozymandias [ 21 Août 2006 22:41 ]
Sujet du message: 
Pour le film il y a peut-être eu une intention de ce genre mais dans la BD je suis quasiment certain qu'en ce qui concerne le personnage de V il n'a aucune sexualité, il n'est plus que vengeance.
Auteur:  Nikita [ 21 Août 2006 23:08 ]
Sujet du message: 
Dans la BD comme dans le film, V est un esthète, de là à dire qu'il est homo... J'ai tendance aussi à le voir comme asexué. Par contre, dans la BD, le perso est bien plus froid et inquiétant que dans le film, où l'interprétation d'Hugo Weaving lui a donné (notamment au début) un côté un peu plus "drôle". Le personnage a également davantages de côté "sensibles" (il fait la popote, il s'émeut en regardant un film...) qui, couplés à son côté esthète, peuvent faire spéculer.

Mais bon, faut pas non plus suivre les analyses des critiques branchouilles, qui sont parfois homosexuels eux-mêmes et veulent retrouver leurs obsessions partout (cf les critiques ciné de Libération). :wink:
Auteur:  nanja monja [ 21 Août 2006 23:10 ]
Sujet du message: 
doit-on en déduire que labroche est un critique branchouille à libé, qui plus est homosexuel ? :-D
Auteur:  Nikita [ 21 Août 2006 23:11 ]
Sujet du message: 
nanja monja a écrit:
doit-on en déduire que labroche est un critique branchouille à libé, qui plus est homosexuel ? :-D


Probablement. D'ailleurs, la dernière fois que je l'ai vu, je l'ai trouvé étonnamment musclé, il doit faire du culturisme en cachette. De là à ce qu'on découvre que Tante Pony est un homme...
Auteur:  crapouillot [ 21 Août 2006 23:42 ]
Sujet du message: 
Nikita a écrit:
nanja monja a écrit:
doit-on en déduire que labroche est un critique branchouille à libé, qui plus est homosexuel ? :-D


Probablement. D'ailleurs, la dernière fois que je l'ai vu, je l'ai trouvé étonnamment musclé, il doit faire du culturisme en cachette. De là à ce qu'on découvre que Tante Pony est un homme...


Ce qui expliquerait l'obsession des moustaches sur les avatars ??????
:shock: :shock: :-D :-D
Auteur:  La Broche [ 22 Août 2006 9:11 ]
Sujet du message: 
Tss n'importe quoi :-D (enfin si une chose, Nikita a raison, je suis anormalement musclé mais ça n'a rien à voir :-D )

Pour en revenir au film, je ne me base pas sur le fait que V soit un esthète qui fait la cuisine...quand même !
Non, c'est clairement les rapports avec le personnages de Stephen Fry (dont j'ai oublié le nom). Quand Evey se reveille, il fait le même plat au petit déjeuner, et dit les mêmes mots que V. Et contrairement à V, Stephen Fry est ouvertement gay dans le film : quand Evey visite son musée perso, on voit des photos de bondage et il lui explique que sa présence (a Evey) chez lui est le cadet de ses soucis etant donné tout ce qu'il a à cacher.

En suite pour Valérie, et bien je me disais qu'elle pouvait être une allégorie de ce qu'avait vécu V. D'ailleurs le fait qu'elle s'appelle Valerie, me laissait penser que là encore ce n'était pas un hasard.

Il faut se rappeler, comme je le disais plus haut que dans le film il est dit au moins 4/5 fois que les coincidences n'existent pas. Donc à partir delà, je me dis que quand il semble y en avoir (comme le pain perdu par exemple) le spectateur doit se dire qu'il ne s'agit pas du fruit du hasard, mais bien de quelque chose qui fait sens.

Et non Nikita, je ne projette pas une homosexualité refoulée dans cette analyse :-D :-D :-D :-D (pas plus que je suis un critique branchouille de libé). C'est juste que connaissant les Washowsky (bound et tout), et vu le nombre d'allusion à l'homosexualité dans le film, cette angle d'analyse m'a semblé cohérent.
Maintenant si dans la BD le perso est asexué, je me suis ptet trompé.
Auteur:  Ozymandias [ 22 Août 2006 10:07 ]
Sujet du message: 
Etant donné que le perso de Stephen Fry n'existe pas dans la BD (ou alors son equivalent hetero), et que Valerie n'est somme tout qu'une des 300 fois où la lettre V se retrouve dans l'oeuvre (il est dit dans le film que le pom pom pom pom de la 5ème de Beethoven forme la lettre V en morse?)..


Bref sachant de plus que Mister Moore se fous comme de sa derniere collaboration avec DC des adapations de ses scenarios, on peut dire que si jamais il y a eu une intention de ce genre elle est entièrement le fait des freres Vaches.


Ce qui n'empeche pas Sir Alan d'etre fasciné par l'homosexualité comme je l'ai dit plus haut..mais pas pour le personnage de V.
Auteur:  MaverickPhoenix [ 30 Août 2006 17:00 ]
Sujet du message: 
Vu hier et c'est un bon film. Mais j'aimerais savoir dans la BD si on en connait plus sur V, ses origines et tout. Quoique je ne crois pas que V soit homosexuel, dévoilant son amour pour Evey à la fin.
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