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La Saga La Planète des singes
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Auteur:  Max Schreck [ 12 Avr 2007 14:10 ]
Sujet du message:  La Saga La Planète des singes
J'aurais préféré qu'un topic sur le sujet ait déjà été ouvert (mes recherches n'ont rien donné), pour pas trop donner l'impression que je viens faire ma pub. Je voulais juste signaler que venait d'être mise en ligne sur Cinétudes la première partie d'un dossier que je consacre à toute la saga Planet of the apes, du roman de Pierre Boulle au film de Burton, en passant par les séries télé. Dans cette première partie, je parle uniquement de la version Schaffner.


Ça se passe donc à cette adresse, et on peut en profiter pour en discuter ici-même. :)
Auteur:  Philby [ 12 Avr 2007 14:29 ]
Sujet du message: 
Excellent dossier, mais tu écris : "Cette conclusion du film et son image choc qui ne nécessite aucune explication, on les doit à l'imagination de Rod Serling, spécialiste de ce genre de révélations finales qui font brutalement basculer ses personnages dans une toute nouvelle dimension. " Quelles sont tes sources ? D'après le dossier sur "La Saga De La Planète Des Singes" dans le "Mad Movies" n°118, ce n'est pas Serling qui a eu l'idée de cette image choc mais Blake Edwards et Arthur P. Jacobs : en sortant d'un restaurant de Burbank ils sont tombés sur une reproduction de **** et Jacobs a ensuite demandé à Serling d'intégrer cette idée dans le scénario. Serling alors l'a fait figurer au moment le plus opportun.

EDIT Après une recherche succincte sur le net, il semble que la version Serling remporte davantage l'adhésion. Donc j'ai rien dit. :-D
Auteur:  Max Schreck [ 12 Avr 2007 14:39 ]
Sujet du message: 
Philby a écrit:
Excellent dossier, mais tu écris : "Cette conclusion du film et son image choc qui ne nécessite aucune explication, on les doit à l'imagination de Rod Serling, spécialiste de ce genre de révélations finales qui font brutalement basculer ses personnages dans une toute nouvelle dimension. " Quelles sont tes sources ? D'après le dossier sur "La Saga De La Planète Des Singes" dans le "Mad Movies" n°118, ce n'est pas Serling qui a eu l'idée de cette image choc mais Blake Edwards et Arthur P. Jacobs : en sortant d'un restaurant de Burbank ils sont tombés sur une reproduction de **** et Jacobs a ensuite demandé à Serling d'intégrer cette idée dans le scénario. Serling alors l'a fait figurer au moment le plus opportun.

Je ne pourrais te répondre avec certitude mais j'ai certainement du relever l'info dans les bonus du dvd. Cela dit, ta précision est très intéressante parce qu'elle répond à une interrogation qui fait justement l'objet de l'édito du mois de Cinétudes (qui reproduit peut-être l'illustration dont tu parles).



EDIT : mais c'est vrai qu'il faut parfois se méfier des anecdotes de resto.
Auteur:  niko13 [ 12 Avr 2007 14:39 ]
Sujet du message: 
J'aime beaucoup cette série. Le premier, c'est la surpuissance (pour faire court). J'ai revu récemment le "Secret"... bon, j'ai été déçu par rapport à mon souvenir initial. Dès que les hommes apparaissent, ça devient un peu guignolesque (et le message tarte à la crème). Les "Evadés" est franchement bien, excellent idée de retourner la situation... et puis la fin est bien trouvée. La conquête (le 4 ?) est celui qui m'a le moins plu à la base, trop sombre, trop violent... Mais assez angoissant dans le fond. Enfin le dernier (la bataille) en dépit d'un budget anémique fait figure de conclusion acceptable... Jack Lee Thompson est un bon artisan.

En revanche, je déteste le remake de Tim Burton. Mark Wahlberg est mauvais comme un cochon. Si il y avait pas Estella Warren, je quittais la salle...
Auteur:  alfie [ 12 Avr 2007 14:43 ]
Sujet du message: 
Parce qu'elle est bonne comme une cochonne ?

:icon_ftr:
Auteur:  arkadin [ 12 Avr 2007 21:08 ]
Sujet du message: 
Les Evadés De La Planète Des Singes a longtemps hanté mes souvenirs télévisuels, j'avais été traumtisé par la scène finale SPOILER!!! avec Zira qui jette le bébé à la flotte pour qu'il ne tombe pas aux mains des hommes,
Auteur:  Max Schreck [ 14 Août 2007 15:20 ]
Sujet du message: 
Salut,

la deuxième partie de mon étude sur cette saga est en ligne. J'y aborde tour à tour les quatre suites du film de Schaffner réalisées au début des 70's. :wink:
Auteur:  Dr. Phibes [ 19 Août 2007 1:20 ]
Sujet du message: 
niko13 a écrit:
En revanche, je déteste le remake de Tim Burton.

Tim Burton le déteste aussi.
En revanche, j'ai trouvé le générique avec la musique de Danny Elfman superbe. C'est déjà ça.
Auteur:  MrKlaus [ 19 Août 2007 8:17 ]
Sujet du message: 
J'ai un souvenir détestable du cinquième qui doit être le pire de la série. :?

"La conquète de la planète des singes" a un sujet intéressant et quelques scènes sont assez impressionantes mais le film n'est pas exempt de bavardage.

J'aime beaucoup le 3 et le 2 quand au 1, ce n'est pas la peine d'en rajouter. :wink:

Enfin ça fait bien un dizaine d'année que je ne les ai plus revu, il faudrait que ça sorte en dvd!
Auteur:  john matrix [ 19 Août 2007 9:16 ]
Sujet du message: 
Dans le burton, ya quand même quelques bons truc : Tim Roth, Elena Bonham-Carter, Tim Roth, Elena Bonham-Carter, et puis bon ya aussi E. Bonham Carter et la prestation de Roth.

Sinon c'est vrai que c'est un peu difficile

Par contre j'ai pas de souvenir suffisemment récent des vieilles versions pour comparer, mais par rapport au livre la version de Burton me semblait relativement fidèle.
Auteur:  Je vais te briser! [ 19 Août 2007 10:31 ]
Sujet du message: 
MrKlaus a écrit:
J'ai un souvenir détestable du cinquième qui doit être le pire de la série. :?

"La conquète de la planète des singes" a un sujet intéressant et quelques scènes sont assez impressionantes mais le film n'est pas exempt de bavardage.

J'aime beaucoup le 3 et le 2 quand au 1, ce n'est pas la peine d'en rajouter. :wink:

Enfin ça fait bien un dizaine d'année que je ne les ai plus revu, il faudrait que ça sorte en dvd!


c'est sorti depuis longtemps déjà (mais c'était sans doute une boutade ?)

sinon pour Rod Serling ils en parlent effectivement dans les bonus du DVD, de tout "l'épisode" du remaniement du scénario
Auteur:  peter wonkley [ 19 Août 2007 11:25 ]
Sujet du message: 
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Auteur:  Hobbie [ 19 Août 2007 13:12 ]
Sujet du message: 
Vous avez oublié la meilleure version : http://www.youtube.com/watch?v=IxtAlEb1vAs

:-D
Auteur:  Dr. Phibes [ 19 Août 2007 14:54 ]
Sujet du message: 
john matrix a écrit:
Dans le burton, ya quand même quelques bons truc : Tim Roth, Elena Bonham-Carter, Tim Roth, Elena Bonham-Carter, et puis bon ya aussi E. Bonham Carter et la prestation de Roth.


Y a même Charlton Heston qui revient en singe !! :worship01:

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Auteur:  Je vais te briser! [ 19 Août 2007 14:59 ]
Sujet du message: 
Dr. Phibes a écrit:
john matrix a écrit:
Dans le burton, ya quand même quelques bons truc : Tim Roth, Elena Bonham-Carter, Tim Roth, Elena Bonham-Carter, et puis bon ya aussi E. Bonham Carter et la prestation de Roth.


Y a même Charlton Heston qui revient en singe !! :worship01:


j'ai une relation quelque peu schizophrénique avec ce remake parfaitement inutile ; d'un côté je trouve pas mal d'intérêt à l'aspect visuel du film (costumes, make up...) , de l'autre c'est vraiment une infâme nullité scénaristique, avec des acteurs mal à l'aise pour rester poli. tout ces efforts auraient pu servir un film original, mais non...
Auteur:  Dr. Phibes [ 19 Août 2007 15:22 ]
Sujet du message: 
Je vais te briser! a écrit:
j'ai une relation quelque peu schizophrénique avec ce remake parfaitement inutile ; d'un côté je trouve pas mal d'intérêt à l'aspect visuel du film (costumes, make up...) , de l'autre c'est vraiment une infâme nullité scénaristique, avec des acteurs mal à l'aise pour rester poli. tout ces efforts auraient pu servir un film original, mais non...


C'est généralement ce qui arrive lorsqu'un bon réalisateur n'a pas les mains libres. Ce qui me rappelle un peu le désastre de "Legend" de Ridley Scott, charcuté a outrance par des producteurs qui trouvaient sont oeuvre un peu trop "intello" pour le grand public. Résultat, l'édition américaine est devenue une bouse incompréhensible et fut un flop retentissant. L'édition européenne limite les dégats mais n'a pas satisfait Scott qui, depuis longtemps, s'en est lavé les mains.
Auteur:  john matrix [ 19 Août 2007 17:45 ]
Sujet du message: 
Hobbie a écrit:
Vous avez oublié la meilleure version : http://www.youtube.com/watch?v=IxtAlEb1vAs

:-D


Arf, je pensais que c'était celle là :
http://www.youtube.com/watch?v=V-uGzIbIT8o
Auteur:  Max Schreck [ 19 Août 2007 18:07 ]
Sujet du message: 
john matrix a écrit:
Par contre j'ai pas de souvenir suffisemment récent des vieilles versions pour comparer, mais par rapport au livre la version de Burton me semblait relativement fidèle.

Woola non, on est en très très loin. En dehors de la scène finale, la version Burton n'est pas plus une adaptation du bouquin de Boulle qu'elle n'est un remake du film de Schaffner. Je la considère plutôt comme une variation sur un même thème, évacuant pratiquement toute la réflexion philosophique pour laisser place à l'action. Dans son genre, je trouve alors le film plastiquement sublime et dôté d'une splendide mise en scène (la caméra de Burton n'avais jamais été aussi fluide dans les scènes d'action). Mais on ne peut qu'être triste de voir un matérieu à l'origine si riche être à ce point appauvri.

Je te renvoie à la première partie de mon étude (lien en post d'ouverture), où je fais un résumé assez détaillé du bouquin. :wink: En fait, c'est le troisième volet, Les Évadés de la planète des singes qui est le plus fidèle au texte, tout en inversant son postulat.


Dr. Phibes a écrit:
Ce qui me rappelle un peu le désastre de "Legend" de Ridley Scott, charcuté a outrance par des producteurs qui trouvaient sont oeuvre un peu trop "intello" pour le grand public. Résultat, l'édition américaine est devenue une bouse incompréhensible et fut un flop retentissant. L'édition européenne limite les dégats mais n'a pas satisfait Scott qui, depuis longtemps, s'en est lavé les mains.

Scott, il y a quelques années à peine, a livré son director's cut pour le magnifique DVD Z1, qui est même un poil plus long que la version européenne.
Auteur:  Dr. Phibes [ 19 Août 2007 23:51 ]
Sujet du message: 
Max Schreck a écrit:
Scott, il y a quelques années à peine, a livré son director's cut pour le magnifique DVD Z1, qui est même un poil plus long que la version européenne.

Put... savais paaaas ! Il m'le FOOOOOOOOO !!!
Auteur:  john matrix [ 20 Août 2007 0:16 ]
Sujet du message: 
Max Schreck a écrit:
john matrix a écrit:
Par contre j'ai pas de souvenir suffisemment récent des vieilles versions pour comparer, mais par rapport au livre la version de Burton me semblait relativement fidèle.

Woola non, on est en très très loin. En dehors de la scène finale, la version Burton n'est pas plus une adaptation du bouquin de Boulle qu'elle n'est un remake du film de Schaffner. Je la considère plutôt comme une variation sur un même thème, évacuant pratiquement toute la réflexion philosophique pour laisser place à l'action. Dans son genre, je trouve alors le film plastiquement sublime et dôté d'une splendide mise en scène (la caméra de Burton n'avais jamais été aussi fluide dans les scènes d'action). Mais on ne peut qu'être triste de voir un matérieu à l'origine si riche être à ce point appauvri.

Je te renvoie à la première partie de mon étude (lien en post d'ouverture), où je fais un résumé assez détaillé du bouquin. :wink: En fait, c'est le troisième volet, Les Évadés de la planète des singes qui est le plus fidèle au texte, tout en inversant son postulat.



Arf bon, au temps pour moi ! :D

c'est ça aussi de tirer des conclusions sur un bouqin et un film qu'on a vu à 10 ans d'intervalle :)
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