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La Fureur de Vaincre - Lo Wei - 1973
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Auteur:  Mandraker [ 22 Sep 2007 20:33 ]
Sujet du message:  La Fureur de Vaincre - Lo Wei - 1973
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Citer:
Shanghaï, 1908, Chen vient d'arriver pour assister aux funérailles de son ancien professeur, Ho, fondateur de la célèbre école chinoise des Arts Martiaux. Chen a des doutes sur les causes de la mort du vieillard et ses doutes sont confirmés par l'irruption dans l'école de karatekas japonais...


Chef d'oeuvre du cinéma d'arts martiaux, mon 3ème Bruce Lee préféré.
Le scénario est un poil plus poussé que dans les autres films du petit dragon (et adapté d'une histoire vraie, mais ça sent quand même un peu le nationalisme rajouté) et Bruce est en grande forme et livre son meilleur jeu d'acteur ainsi que d'excellents combats (par contre le combat final et le combat contre le Blanc sont bof, les adversaires étant assez nuls).
Un excellent film d'arts martiaux.
Le film a été remaké en Fist of Legend avec Jet Li.
Auteur:  Mr Meuh! [ 22 Sep 2007 21:03 ]
Sujet du message: 
Ah pas d'accord, le combat contre le russe est vraiment très bien, et puis dire que les élèves de Bruce Lee sont nuls (Bob Wall ici si je ne m'abuse) c'est risquer des ennuis avec les orthodoxes du Siao Long. J'aime beaucoup ce film déjà parce que c'est sans doute un des mieux photographié de Lee, et puis aussi curiseusement par son côté nationaliste. Aujourd'hui ça nous parait un peu bizarre, mais à l'époque il faut voir comment les chinois étaient vu au cinéma et ailleurs, ce côté teigneux et anti japonais change tellement de l'aspect lisse, world culture qu'on trouve maintenant dans le cinéma commerciale de ce type, et je ne parle pas de la vision de Jet Li si confucéenne...
Auteur:  Mandraker [ 22 Sep 2007 21:10 ]
Sujet du message: 
Mr Meuh! a écrit:
Ah pas d'accord, le combat contre le russe est vraiment très bien

Ah ? Moi j'ai trouvé qu'il se prenaît une branlée rapido ! :?
Mmmm... faudrait que je le revoie ce combat, je ne m'en rappelle peut-être plus très bien.
Par contre ce qui est sûr c'est que le Russe c'est pas Bob Wall, mais Bob Baker
Auteur:  Mr Meuh! [ 22 Sep 2007 21:11 ]
Sujet du message: 
Elève quand même, Bruce ne travaillait qu'avec d'autre prof ou ses élèves, perso j'adore quand le russe voit les mains de Bruce se démultiplier, bonne expression de l'épuisement en combat.
Auteur:  John SHAFT [ 22 Sep 2007 23:55 ]
Sujet du message: 
Mr Meuh! a écrit:
et puis aussi curiseusement par son côté nationaliste. Aujourd'hui ça nous parait un peu bizarre, mais à l'époque il faut voir comment les chinois étaient vu au cinéma et ailleurs, ce côté teigneux et anti japonais change tellement de l'aspect lisse


Il n'y a rien de bizzare, les chinois sont nationalistes depuis longtemps. Le nationalisme est d'ailleurs plus que fréquent dans les films de kung-fu ou dans les wu-xia pian. L'ennemi le plus fréquent et le mandchou fourbe ou une métaphore du mandchou, le héros est très souvent un chinois vertueux. Le racisme anti-japonais lui provient de la douleureuse occupation par les japonais de 1931 à 45.
Auteur:  Nikita [ 22 Sep 2007 23:56 ]
Sujet du message: 
Les chinois sont très nationalistes, aujourd'hui encore. Et au sein de leur pays, ils sont plutôt régionalistes.
Auteur:  John SHAFT [ 23 Sep 2007 0:01 ]
Sujet du message: 
Nikita a écrit:
Les chinois sont très nationalistes, aujourd'hui encore


Oui, tu as tout à fait raison. Il suffit de voir d'ailleurs comment sont représentés les étrangers encore aujourd'hui dans la plupart des prods' HK.
Auteur:  gregoire01 [ 23 Sep 2007 10:35 ]
Sujet du message: 
perso je préfére son remake, moins manichéen et plus rythmé.
Auteur:  nanja monja [ 23 Sep 2007 10:58 ]
Sujet du message: 
gregoire01 a écrit:
perso je préfére son remake, moins manichéen et plus rythmé.

et qui passe ce soir à la télé d'ailleurs.
Auteur:  Eric [ 23 Sep 2007 12:00 ]
Sujet du message: 
gregoire01 a écrit:
perso je préfére son remake, moins manichéen et plus rythmé.

J'aime bien le remake avec Jet Li, mais ce que j'aime dans ce fist of fury originel, c'est justement le coté manichéen. On est dans une ambiance proche des bons vieux wang yu, avec des salauds de japs, des sbires massacrés par dizaines, un héros psychopate et assea antipathique(Bruce Lee est grand dans son rôle de fou furieux qui massacre le cuisinier à coup de poing, qui pends du traître au lampadaire, qui écrase les côtes des hommes de mains avec un petit feulement de satisfaction, ça reste un grand moment de folie du cinéma !!!!).
Le coté studio, bien qu'un peu cheap, donne un aspect Shaw Bros' de bon aloi, qui permet au film de mieux vieillir que les autres Bruce Lee, trop marqués dans leur époque (surtout les trois suivants). Et le thème musical est magnifique, surtout la version chantée lors du sacrifice final, à chaque fois j'en ai la chair de poule...
Pour moi le meilleur Bruce Lee, et de loin (les autres sont des bons kung-fu flicks, mais n'ont pas ce coté épique).

C'est sur le remake est mieux chorégraphié, moins manichéen (un peu à la Liu Chia Lang, les frontières et la politique nous séparent mais le respect mutuel des arts martiaux nous rapproche), mais il n'a pas la folie furieuse de son modèle.
Auteur:  Flav [ 23 Sep 2007 12:08 ]
Sujet du message: 
gregoire01 a écrit:
perso je préfére son remake, moins manichéen et plus rythmé.


Fist of Legend est pour moi une tuerie qui atomise tout, le film d'arts martiaux ultime, Jet Li y est inhumain de maîtrise et de vitesse !! (et sans câbles !)
Auteur:  john matrix [ 23 Sep 2007 12:12 ]
Sujet du message: 
Mr Meuh! a écrit:
, mais à l'époque il faut voir comment les chinois étaient vu au cinéma et ailleurs, ce côté teigneux et anti japonais change tellement de l'aspect lisse, world culture qu'on trouve maintenant dans le cinéma commerciale de ce type, et je ne parle pas de la vision de Jet Li si confucéenne...



Tu as vu les "il était une fois en Chine?" et "fearless"? ou Jet Li joue justement Hua Huanjia, le maître de bruce lee dans ce film.

Dans les "il était une fois en Chine" on a une vision intéressante de la Chine de l'époque et des mutations que connait le pays. Sans être anti-japonais ou même anti-occidental, Jet Li incarne une vraie figure chinoise qui se pose dans un contexte d'évolution internationale.

Accessoirement je vois pas le rapport entre confucianisme et anti-japonisme ou pacifisme ?
Auteur:  Mr Meuh! [ 23 Sep 2007 20:09 ]
Sujet du message: 
Bravo tu as vu ! Y'en a pas et d'ailleurs je n'ai jamais dit qu'il y en avait mais c'est un autre sujet. Mais Jet Li est toujours si respectueux des ancètres (pour faire court) dans ces films si confucéens, "héros" chinois parfait là ou Lee est un sale gosse avec un doigt dans le pif que ma sympathie va forcément au second. Pour les Il était une fois en Chine, oui tout à fait d'accord, mais ces films sont réalisés par un lettré qui connait très bien la culture et l'histoire de son pays, et pour autant a le regard, il le dit lui-même d'un immigrant pas d'un chinois du cru. Le côté revendicatif -même teigneux- des films des années soixante dix est plus séduisant à mes yeux que l'aspect relativiste des films actuels, même si c'est Tsui Hark derrière (et encore Hark n'est pas forcément aussi relativiste dans tout ses films, l'aspect barbare de la Chine de The Blade, les allusions au cannibalisme par exemple le montre assez)
Auteur:  le rôdeur [ 23 Sep 2007 20:41 ]
Sujet du message: 
Le relativisme peut-il casser des briques ?
Peut-on concilier confucianisme et tatane ?

Je pense que seul Robert Bresson connait la réponse.
Auteur:  Mr Meuh! [ 24 Sep 2007 12:53 ]
Sujet du message: 
Et pis pour faire chier je vais nuancer sur Jet Li, puisque ces tout premiers films produit en Chine était éminement nationaliste (Born to Fight je crois que c'est le titre) dès qu'il a commencé à se vendre à l'international il a adopté un ton un peu lisse.
Auteur:  gregoire01 [ 24 Sep 2007 16:09 ]
Sujet du message: 
Mr Meuh! a écrit:
Born to Fight j


c'est un film thaillandais qui n'a rien a voir avec Jet Li il me semble.
Auteur:  Eric [ 24 Sep 2007 16:15 ]
Sujet du message: 
gregoire01 a écrit:
Mr Meuh! a écrit:
Born to Fight j


c'est un film thaillandais qui n'a rien a voir avec Jet Li il me semble.


en fait c'est Born to defend (avec Paulo Tocha alias Bruce Stalion dans son plus grand rôle, merde quoi, la classe...)
Auteur:  Mr Meuh! [ 24 Sep 2007 16:29 ]
Sujet du message: 
vala merci jeanjean born to fight c le film des gars qu'on pondu le yamakasi thai, Ong Bak
Auteur:  gregoire01 [ 24 Sep 2007 16:38 ]
Sujet du message: 
Mr Meuh! a écrit:
vala merci jeanjean born to fight c le film des gars qu'on pondu le yamakasi thai, Ong Bak


qui effectivement est trés nationaliste (comme ses autre film d'ailleurs)
Auteur:  drélium [ 24 Sep 2007 22:04 ]
Sujet du message: 
Le meilleur Bruce Lee ! Et le meilleur film de Lo Wei ! Ce qui n'est pas une mince affaire puisque le monsieur était en effet du genre à se battre royalement de l'intérêt cinématographique de ses films pourvu qu'il continue à faire beaucoup de fric, presque autant qu'il a fait de daubes l'enfoiré. :-D

C'était vraiment pas un cadeau pour Bruce d'être littéralement prisonnier de ce réalisateur menfoutiste pour faire exploser sa carrière. Et dire que si Raymond Chow n'avait pas engagé Bruce, il aurait pu joué dans le déjà chef d'oeuvre "La Main de Fer" à la place de Lo Lieh (qui livre une remarquable prestation du reste). Physiquement, il aurait tout explosé sous la caméra de Chung Chang Hwa, autrement plus nerveuse que celle de Lo Wei.
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