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Troie - Wolfgang Petersen - 2004
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Auteur:  wallflowers [ 15 Mai 2004 12:32 ]
Sujet du message:  Troie - Wolfgang Petersen - 2004

même si on est générallement en droit de se faire du soucis lorsque les grosses productions américaines essayent de taper dans les films historiques/légendaires (arthur, les mousquetaires, les demoiselles de rocheforts...) autant ici je me suis dit que c'etait une bonne idée d'aller voir ce film hier.

Le résultat est probant, les personnages aux corps huilés, gonflé par des muscles saillants et preant des airs honiriques à quasi chaque répliques sont assez plausibles pour nous faire passer une bonne pilule. (putain si on sait pas que Brad Pitt à un corps à faire tomber certain faut vous bander les yeux pendant bien 20mn pendant le film....) Pillule qui à tendance à glisser de travers lors des batailles bosstées à grand coups d'effets ordinateurs.

Et même si je trouve le charisme d'un Eric Bana 30 fois mieux que la beauté plastique d'un Brad Pitt, je suis sur que la plupart apprécieront ce film, bien meilleur que ce que je pensais.

le seul hic c'est que personne ne parle de la légende du talon d'achille. Donc quand il se blesse on comprend pas trop pourquoi c'est si incroyable...même si ça reste totalement crédible

par contre ce gros con de Laurent Weil à Canne à dit qu'il n'y a aucune référence aux dieu pendant ce film...il s'est planté.

Auteur:  john matrix [ 15 Mai 2004 12:40 ]
Sujet du message: 

nous iront aux boy?

...


je sors.

Auteur:  Frenchie [ 15 Mai 2004 13:07 ]
Sujet du message: 

J'ai bien aimé ce film, sans être un chef d'oeuvre il se laisse regarder... Après ya quelques trucs qui me chagrine comme l'histoire du cheval de troie qui est torchée en 5 min. dans le film, l'histoire du talon d'achille qui n'est expliqué nulle part, Orlando Bloom qui est mis en avt sur les affiches alors qu'on le voit grosso modo 20 min dans le film et qu'a la fin il nous refait du Legolas et qu'on ne parle pas du tout d'Eric Bana bien plus a l'aise ici que dans HULK

Auteur:  iguchi [ 15 Mai 2004 13:47 ]
Sujet du message: 

je ne sais pas ce que vaut ce film mais les fois où l'ont voit brendan gleeson dans un film, il ne peut être que bon

Auteur:  Yatta-man [ 15 Mai 2004 14:01 ]
Sujet du message: 

Bof moi les fresques historiques ça m'a jamais attiré (ce qui ne veutr pas dire que le film est mauvais).

Auteur:  wallflowers [ 15 Mai 2004 14:35 ]
Sujet du message: 

john matrix a écrit:
nous iront aux boy?

...


je sors.



j'allais la faire mais je me suis abstenu...nous iront aux (chevail de) bois :)

Auteur:  Morwenna [ 15 Mai 2004 14:44 ]
Sujet du message: 

Je n'ose franchement pas aller le voir.... Je me tate encore... D'un cote c'est tentant car l'Illiade est quand meme un super recit ou ils se tapent tous sur la gueule en faisant gicler la cervelle, d'un autres cote j'ai vraiment TRES peur que tout l'aspect attirant, justement, de l'Illiade soit balaye pour en faire un film d'action pseudo-historique a l'americaine. Amercians qui soit dit en passant sont passe de la barbarie a la decadance sans passer par la case civilisation. :oops: Ce n'es pas de moi.

Auteur:  iguchi [ 15 Mai 2004 14:49 ]
Sujet du message: 

Morwenna a écrit:
Je n'ose franchement pas aller le voir.... Je me tate encore... D'un cote c'est tentant car l'Illiade est quand meme un super recit ou ils se tapent tous sur la gueule en faisant gicler la cervelle, d'un autres cote j'ai vraiment TRES peur que tout l'aspect attirant, justement, de l'Illiade soit balaye pour en faire un film d'action pseudo-historique a l'americaine. Amercians qui soit dit en passant sont passe de la barbarie a la decadance sans passer par la case civilisation. :oops: Ce n'es pas de moi.


c'est de qui alors ?

Auteur:  Nikita [ 15 Mai 2004 15:30 ]
Sujet du message: 

Je crois que c'est de Paul Claudel, à moins que ce ne fut d'Albert Einstein ou de ce fichu communiste de George Bernard Shaw (c'est dire si j'hésite...)

Auteur:  Alcatel [ 15 Mai 2004 17:49 ]
Sujet du message: 

C'est de Clemenceau. non ?

Auteur:  john matrix [ 15 Mai 2004 18:47 ]
Sujet du message: 

beuh, n'importe quoi, clemenceau c'est un porte avion d'abord! ça parle pas un porte avion!

...

...

bon ok disons que je suis jamais re-rentré :-D




bon je re-rentre pour dire un truc non debile (autant que possible): c'est que ça me donne un peu l'impression de voir un poeme de baudelaire adapté en film d'action americain, mais jsute un peu.

en plus ttuo le monde sait que le cheval de troyes etait un lapin :
Image:-D :-D :-D

Auteur:  wallflowers [ 15 Mai 2004 19:22 ]
Sujet du message: 

par contre je suis retourné voir kill bill2 avant hier et j'avoue que même à la deuxieme vision, il y a encore des bons trucs qui m'avaient échappé...
david carradine....ahhhh limite la classe quoi...

Auteur:  zord [ 15 Mai 2004 19:53 ]
Sujet du message: 

Je reviens de Troy... Et je suis quand même mitigé: d'accord, les scènes de bataille sont impressionantes, les costumes sympas, la chorégraphie bien foutue, mais l'Histoire, elle est où? Les dieux, omniprésents dans l'Illiade sont partis aux abonnés absents dans le film, Agammemnon, censé être un grand chef de guerre Grec est ici dépeint comme la version Mycénienne du Baron Harkonnen (et je pèse mes mots), un Agammemnon qui meurt tué par la gentille alors qu'il s'est fait assassiner à son retour à Mycènes, Brad Pitt est carrément sous exploité et ne colle pas du tout au personnage d'Achille...

Quand à Bloom, bon, il ne s'est toujours pas remis de son rôle de Legolas, apparemment.

Bref, beaucoup de moyens pour un film grand spectacle mais revu à l'américaine avec des gentils très gentils et des méchants très méchants.

Mention tout de même à Eric Bana et Peter O'Toole, impériaux.

Auteur:  wallflowers [ 15 Mai 2004 20:21 ]
Sujet du message: 

je savais pas pour le sotr d'agamnemnon...
mais c'est vrai que les films à grand spéctacle de ce style ont tendance à vouloir tout regler d'un coup (les mechants meurent et les gentils restent) d'où les situations parfois qui ne collent pas à la réalité

Auteur:  folet [ 15 Mai 2004 20:25 ]
Sujet du message: 

*angoissée*
Et la pomme ? Est-ce qu'il est au moins question de la pomme ?

Auteur:  Zorbec le gras [ 15 Mai 2004 20:27 ]
Sujet du message: 

La pomme :?: :?:

Auteur:  folet [ 15 Mai 2004 20:30 ]
Sujet du message: 

Euh bah oui. La pomme que Parîs donnat à Aprhodite.
C'est bien (encore) pour une histoire de pomme que la guerre fut.

?


:)

Auteur:  Nikita [ 15 Mai 2004 20:47 ]
Sujet du message: 

wallflowers a écrit:
je savais pas pour le sotr d'agamnemnon...
mais c'est vrai que les films à grand spéctacle de ce style ont tendance à vouloir tout regler d'un coup (les mechants meurent et les gentils restent) d'où les situations parfois qui ne collent pas à la réalité


Les personnages de la guerre de Troie se retrouvent dans un certain nombre de récits mythiques grecs. Le plus connu étant bien sur Ulysse qui vit son Odyssée en rentrant chez lui...Le meurtre d'Agamemnon par son épouse est le point de départ de "l'Orestie" (sujet d'une tragédie d'Eschyle), puisque son fils Oreste va ensuite venir le venger.

Auteur:  zord [ 15 Mai 2004 21:03 ]
Sujet du message: 

folet a écrit:
Euh bah oui. La pomme que Parîs donnat à Aprhodite.
C'est bien (encore) pour une histoire de pomme que la guerre fut.

?


:)


En fait lorsqu'il était jeune, Pâris fut choisi par 3 déésses pour arbitrer leur concours de beauté: en échange de son vote, Athéna lui promit de devenir un grand stratège, Héra lui accorda de devenir un grand roi et Aphrodite, elle, lui offrit la plus belle femme du monde (Hélène). Pâris choisit la femme et remit une pomme d'or à Aphrodite, pomme qui était le trophée de leur concours.
Et cette scène est occultée du film, ainsi que l'ascendance d'Achille (sa mère est la néréide Thétis, il est donc semi-divin), son stratagème pour ne pas aller à la Guerre de Troie (déguisé en femme, c'est Ulysse qui perce son déguisement), le fait que Poséïdon, Appolon et Aphrodite se rangent du côté des Troyens et Zeus et Athéna, celui des Grecs, que Briséis n'était pas la pouffe de service, mais une esclave qui amena le courrous d'Artémis sur les Grecs (Agammemnon était tombé amoureux d'elle et refusait de la sacrifier aux Dieux qui se vengèrent en amenant la peste sur les Grecs...)

Auteur:  folet [ 15 Mai 2004 21:11 ]
Sujet du message: 

En résumé :
1) ci-dessus de zord
2) zappage des Dieux
3) quasi zappage du cheval et du talon
4) pas de pomme.

film ou nanar culturo-mythologique ?

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