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Auteur:  boris deviant [ 02 Oct 2021 15:17 ]
Sujet du message:  lectures nanardes.

Et si on parlait de livres ?
Récemment, j'ai découvert les divertissants ouvrages de Claude Gaillard: "C'est presque pareil: anthologie de la contrefaçon au cinéma" et le dernier:"Films de ouf". Si l'auteur ne développe pas autant son sujet que les membres de Nanarland, l'iconographie est bien faite et on retrouve pas mal de films chroniqués ici. Je trouve les 'objets livres édités par les éditions Omaké attirants et pratiques à consulter. De quoi passer un bon moment de détente !
A lire aussi le plus pointu "Tués par la mort" du journaliste Lelo Jimmy Baptista, une anthologie des différentes façons de tuer et de mourir au cinéma, particulièrement le cinéma traité sur notre site favori..Le livre est plus épais et fourni et dans l'ensemble m'a bien plu.
Pour tous ceux qui, comme moi, ont aimés les 2 tomes de Nanarland, le livre des mauvais films sympathiques.

Auteur:  JACK TILLMAN [ 02 Oct 2021 20:25 ]
Sujet du message:  Re: lectures nanardes.

Les livres édités par Génération VHS sur la sharksploitation, la Rambosploitation et les parodies X sont très bien aussi. Il y a aussi "Ze craignos monsters : le retour du fils de la vengeance" de Jean-Pierre Putters, les vieux Monster Bis (ceux sur les films de super-héros italiens, sur Richard Harrison, sur Jess Franco, sur Jean Rollin, sur les dinosaures au cinéma, sur Joe D'Amato, sur les films commandos, sur Maciste, etc...), les livres édités par Artus Films sur Joe D'Amato - "Le réalisateur fantôme" - et Bruno Mattei - "Itinéraire bis" (même si l'auteur a un peu trop tendance à faire de ce dernier un génie incompris, mais le livre est quand même intéressant et richement illustré) et perso, j'aime bien les "Petits illustrés des gros clichés d'Hollywood".

Auteur:  Stem [ 03 Oct 2021 11:55 ]
Sujet du message:  Re: lectures nanardes.

Sans oublier la bibliographie du nanardeur.

Auteur:  boris deviant [ 03 Oct 2021 18:12 ]
Sujet du message:  Re: lectures nanardes.

Merci de rappeler toute cette bibliographie nanarde, qui commence à sérieusement s'étoffer !!
Cela dit, les ouvrages Artus sont assez (trop) chers. Si Jess Franco, Bruno Mattei ou Joe D'Amato étaient spécialistes des films low-cost, on ne peut pas dire la même chose concernant les ouvrages qui leur sont consacrés ! Paradoxe de l'underground réhabilité.
Petite remarque: Le livre de Roger Corman (Comment j'ai fait 100 films sans jamais perdre un centime.) a été édité en français par Capricci, ( 22 euros). Il est incontournable.

Auteur:  Stem [ 03 Oct 2021 19:41 ]
Sujet du message:  Re: lectures nanardes.

Je pense qu'on pourrait aussi y inclure le bouquin The Disaster Artist.

Auteur:  boris deviant [ 02 Jan 2022 13:11 ]
Sujet du message:  Re: lectures nanardes.

Finalement, j'ai lu "The disaster artist" avec un grand plaisir, qui dépasse le fait d’être amateur de nanars. Et je comprends qu'on puisse être déçu par le film de James Franco, qui élude trop l'amitié étrange entre le réalisateur de "The Room" et l'acteur Greg Sestero. Intéressant aussi la description de ce Hollywood vu par les losers, les acteurs au chômage, les cours de comédie, loin du glamour généralement associé. Construire un film devient la dernière grande aventure. Et pour l'incarner, cet incroyable personnage de Tommy Wiseau, mystérieux et mégalo,insupportable mais aussi touchant. Un grand livre que je conseille.

Auteur:  Stem [ 02 Jan 2022 13:39 ]
Sujet du message:  Re: lectures nanardes.

J'ai bien apprécié le film, mais j'avais aussi trouvé dommage qu'il parle si peu de "l'avant The Room". Et si je peux reprocher un truc au livre est de switcher sans transition et dans le désordre d'une époque à l'autre: la jeunesse de Wiseau, celle de Sestero, les relations entre eux-deux pré-The Room et le tournage proprement dit de The Room, ça rend la lecture assez déconcertante.

Auteur:  boris deviant [ 05 Jan 2023 19:27 ]
Sujet du message:  Re: lectures nanardes.

Je suis tombé par hasard sur "Prodiges d'Arnold Scharzenegger" par Jerome Momcilovic et je l'ai dévoré. Improbable essai sur la carrière incroyable d'Arnold S., à la lumière du penseur Jean Baudrillard !!
Ce qui pourrait prétentieux au départ est au contraire très pénétrant et respectueux du mythe.
A ceux qui veulent s'enrichir le cerveau, sur des considérations portant sur" Hercule à New York" " Commando" ou autre "Batman et Robin" chroniqués sur ce site ( et les autres films rassurez-vous !). A lire.

Auteur:  Pictoris [ 16 Jan 2023 18:48 ]
Sujet du message:  Re: lectures nanardes.

Super sujet de discussion et je n'en reviens pas de n'être jamais tombé sur la section « Bibliographie » du site en quasiment quinze ans... De tête comme ça dans mes lectures nanarde il y a eu :

- Les deux livres Nanarland, c'est pas du fayotage mais ils sont parmi mes préférés même si j'aurais bien aimé que les textes soient un peu plus longs et que l'encre sentait pas super bon quand les livres étaient neufs ;
- The Disaster Artist, le livre co-écrit par Sestero sur le tournage de The Room, une super lecture que j'ai même plus appréciée que le visionnage du film. J'aimerais bien connaître la part écrite par Sestero car je l'ai vraiment trouvé bien écrit (et que Best F(r)iends, c'était pas top) ;
- Tués par la mort, dictionnaire (qui doit se lire dans l'ordre) des morts absurdes au cinéma. Ne parle pas que de nanars mais c'est sympatoche comme disent les jeunes ;
- C'est presque pareil (sur les plagiats) et Dans l'enfer vert de la rambosploitation de Claude Gaillard, sympas et rapides à lire, ils permettent surtout de noter plein de nouveaux titres de films à voir ;
- J'ai moins aimé Bad Requins qui est un gros travail de compilation mais avec quelques remarques un peu beaufs ;
- Pareil pour Bruno Matteï, itinéraires bis, énorme pavé (450 pages grand format) sur la carrière de Matteï, ultra documenté et intéressant (je l'ai lu en intégralité sans trop me forcer) mais j'en garde surtout quelques remarques assez sexistes sur les actrices ;
- Nanar Wars d'Emmanuel Vincenot et Emmanuel Prelle, sympathique ;
- 101 Nanars de François Forestier, que je n'ai pas du tout aimé à cause de son manque de bienveillance envers les films. Oui, ils sont nuls et oui, ce sont parfois des escroqueries mais dans le fond je les aime bien et si ce n'était pas le cas je n'en regarderai pas et ne lirais pas de livres à leur sujet ;
- Éloge de la nanarophilie, petit essai sur le nanar par Antonio Dominguez Leiva et Simon Laperrière qui font remonter la nanarophilie aux surréalistes et j'aime bien l'idée ;
- Amours parallèles de Jean-Marie Pallardy, hors catégorie.

J'ai vaguement feuilleté aussi Les Classiques du cinéma bis et Ze Craignos Monster mais sans plus.

Auteur:  JACK TILLMAN [ 16 Jan 2023 23:33 ]
Sujet du message:  Re: lectures nanardes.

Pictoris a écrit:
- 101 Nanars de François Forestier, que je n'ai pas du tout aimé à cause de son manque de bienveillance envers les films. Oui, ils sont nuls et oui, ce sont parfois des escroqueries mais dans le fond je les aime bien et si ce n'était pas le cas je n'en regarderai pas et ne lirais pas de livres à leur sujet ;

Celui-là, je me rappelle il y a pas mal d'années l'avoir saisi avec gourmandise dans un espace culturel quelconque, l'avoir feuilleté rapidement, mais la première page sur laquelle je suis tombé était une critique rigolarde et hyper-méchante du Sixième continent de Kevin Connor, qui est un très bon film bis pas du tout nanar. J'ai alors rapidement remis l'ouvrage dans son rayon avec le plus suprême mépris.


Par contre, j'ai aussi adoré les deux Nanar Wars, C'est presque pareil et Dans l'enfer vert de la Rambosploitation (même si faire des sous-Rambo comme Slash le découpeur et Commando Massacre des hymnes à la liberté et à la démocratie, ça m'a paru un peu abusé comme analyse, mais bon). Son livre sur Les parodies X était aussi excellent, avec pas mal de nanars dans le lot.

Concernant Ils sont velus, ils sont tous là, l'ouvrage est intéressant et souvent drôle, mais on a l'impression qu'en fait le gars déteste les films avec des singes car aucun ne semble trouver grâce à ses yeux (de mémoire, seul La planète des singes est relativement épargné). Le mec se moque quand même avec pas mal de mauvaise foi de séries B cheap mais aussi d'œuvres comme King Kong, 2001 L'odyssée de l'espace, Greystoke, etc. Le genre qui ricane de tout, perso ça a tendance à m'agacer.

Auteur:  James Bataille [ 09 Mars 2023 12:02 ]
Sujet du message:  Re: lectures nanardes.

JACK TILLMAN a écrit:
Pictoris a écrit:
- 101 Nanars de François Forestier, que je n'ai pas du tout aimé à cause de son manque de bienveillance envers les films. Oui, ils sont nuls et oui, ce sont parfois des escroqueries mais dans le fond je les aime bien et si ce n'était pas le cas je n'en regarderai pas et ne lirais pas de livres à leur sujet ;

Celui-là, je me rappelle il y a pas mal d'années l'avoir saisi avec gourmandise dans un espace culturel quelconque, l'avoir feuilleté rapidement, mais la première page sur laquelle je suis tombé était une critique rigolarde et hyper-méchante du Sixième continent de Kevin Connor, qui est un très bon film bis pas du tout nanar. J'ai alors rapidement remis l'ouvrage dans son rayon avec le plus suprême mépris.


Je confirme. Cadeau de noel il y a quelques années de quelqu'un qui voulait me faire plaisir. Malheureusement tout le bouquin est comme ça, beaucoup de films qui me paraissent potables, voire des Classiques, en prennent pour leur grade. Faster Pussycat kill kill côtoie Easy Rider, Hudson hawk, Cleopatre, ou les Dix commandements, des films qui pour certains ont (beaucoup) vieillis, mais restent dignes d'intérêt, ou sont le fruit d'une époque. Ou alors on n'a pas la même définition du nanar.

Personnellement je n'ai pas accroché plus que ça sur Easy Rider ou Faster Pussycat. Et quoi? Trop jeune? Les goûts et les couleurs? Cependant moi aussi je peux démolir un film qui ne me plait pas, et me faire plaisir, même si c'est un "grand" film. Mais c'est pas suffisamment digne d'intérêt pour en faire un livre.

Donc je confirme. Les analyses sont feignantes, gratuites et puent le caractère blasé revenu de tout qui veut faire une leçon de cinoche. Cette "anthologie du cinéma affligeant mais hilarant" n'a aucun interet sauf pour l'épaisseur du bouquin qui en fait un bon cale porte. Et c'est tout ce que tu mérites François.

Tiens je vais sortir "anthologie des films de connards pompeux", et j'y fourgue toute la filmo d'Orson Wells. Ouais j'suis trop hors-norme...

Auteur:  ant28 [ 09 Mars 2023 12:14 ]
Sujet du message:  Re: lectures nanardes.

On dirait que parfois, l'auteur confond "nanar" et "film kitsch qui a vieilli". Ca n'est pas possible autrement.

Auteur:  James Bataille [ 09 Mars 2023 13:10 ]
Sujet du message:  Re: lectures nanardes.

Exactement

Certains des films commentés sont de grosses daubes, genre comédies pouet pouet, mais tout reste dans le domaine du plutôt connu. Il y aussi bien sûr les péplums a jupettes, et beaucoup trop de classiques. Ça fait très tirage sur ambulance, et encore, parfois l'ambulance ne le mérite pas.

Surtout, et c'est ce que je trouve assez scandaleux, ça donne l'impression qu'il ne maitrise pas son sujet et qu'il ne l'a pas creusé, ni même travaillé.

Par ailleurs, c'est même pas rigolo, juste gratuit. Il frappe comme un bully sur des cibles un peu affaiblies.

Tu as fait un boulot de tacheron, François, et à défaut d'être pertinent, ton pavé n'est même pas drôle. Si c'est ce que tu peux faire de mieux comme taf en tant que critique, change de taf.

Auteur:  JACK TILLMAN [ 09 Mars 2023 22:47 ]
Sujet du message:  Re: lectures nanardes.

La vache, Easy Rider et Cléopâtre ! :shock: On croit rêver... :? :|

Ca semble bien pire que ce que je croyais. Ce type nuit à la nanarophilie, car beaucoup de personnes qui tomberont sur ses bouquins croiront que Nanarland est peuplé de gens aigris qui sortent des trucs du genre :
"Aujourd'hui j'ai vu un gros nanar ça s'appelle Citizen Kane, comment ça a trop mal vieilli mdr Orson Wells joue encore plus mal que Gabin dans La Grande Illusion pis cette fin pitoyable est tellement bateau
Rosebud !!! non mais allo quoi ?! ce film bat Les raisins de la colère comme plus gros nanar du siècle lol"

Auteur:  ant28 [ 10 Mars 2023 14:53 ]
Sujet du message:  Re: lectures nanardes.

Oui, pour avoir revu Les Dix Commandements l'hiver dernier, le film a vieilli, certes, mais de là à dire qu'il est nanar, alors autant dire que la Bible est nanarde, dans ce cas, tant qu'à faire.

Auteur:  Stem [ 10 Mars 2023 18:33 ]
Sujet du message:  Re: lectures nanardes.

ant28 a écrit:
autant dire que la Bible est nanarde, dans ce cas, tant qu'à faire.

Ce qui ne serait pas tout à fait faux.

Plus sérieusement, ouais, ça craint, se piquer d'écrire un livre sur des nanars sans rien y connaître ni en culture ciné, ni en nanar, ni en critique.

Auteur:  James Bataille [ 12 Mars 2023 20:27 ]
Sujet du message:  Re: lectures nanardes.

Bon, je me suis un peu acharné, et il faut recontextualiser :

Les critiques de "nanars" dont fait part François forestier dans son livres ont été écrites en 1996, voire avant, vu que le recueil reprend pour partie des écrits journalistiques de Forestier.

Pour bien comprendre qu'on ne joue pas du tout dans la même cour, je vous mets en lien un article des Inrocks que j'ai trouvé fort pertinent.

https://www.lesinrocks.com/cinema/nanardises-de-francois-forestier-77187-24-04-2016/

Pour les paraphraser, les nanars de Forestier sont des films dézingués :
- soit ils sont très mauvais et c'est ce qui les rend hilarants (exercice que nous connaissons bien ici),
- soit c'est le spectateur qui n'a pas aimé et qui se met à démolir le sujet, parce qu'il a passé un mauvais moment. Il s'arrête donc sur des détails et se déchaine comme jamais, occultant le reste, bon en général. Et là, tout le monde peut le faire avec n'importe quoi.

Par exemple, je connais quelqu'un qui déteste le seigneur des Anneaux, parce qu'il n'a pas supporté la hype de l'époque à ce sujet. A chaque fois qu'on en parlait, il me citait "la relation ridicule et teintée d'homosexualité entre Frodon et Sam et les échanges de regards trop appuyés, le surjeu ridicule de Gimli, le non jeu de Liv Tyler" (je paraphrase, merci de ne pas déclencher des polémiques là-dessus), etc..., des détails sur lesquels je ne m'arrêtais pas, ou que je ne voyais pas du tout comme il les percevait. Il lui fallait trouver un truc pour taper sur le film.

Ce second cas demande donc une grosse dose de mauvaise foi, un caractère bien porté sur l'éxagération, et une envie forte de vouloir prouver à tout prix qu'on est à contre-courant et pas un mouton, en parlant très fort et de manière gratuite et injurieuse avec l'envie d'avoir un auditoire, quitte à tirer au lance roquette sur beaucoup trop d'ambulances.

Je cite la chronique de Easy Rider :
"Les bécanes sont belles. Les deux zozos ont l'air d'évadés de Star trek, et le scénario tiendrait sur une feuille de papier à cigarette Zig Zag (l'histoire : y roulent). Easy rider, le classique de la contre-culture, l'hymne baba à la liberté made in america, mérite d'être revu. C'est un grand film comique, un pur moment d'hilarité : L'Odyssée des gros cubes, L'Iliade revisitée cambouis..." La suite est du même acabit, cinglante et définitive.

Ce livre ne porte tout simplement pas le bon titre. Il aurait dû s'appeler "Je n'aime pas ces films", ou "Acharnons-nous un instant"... Les goûts et les couleurs... Sur ce forum, de nombreuses chroniques sont postées, véhiculant l'idée que le film critiqué sera un bon gros nanar, et en retour, reçoivent des désaccords pour seule réponse, en défense du même film. Peut être leur critique a t elle été trop lapidaire sur un sujet certes faiblard mais non-méritant? Les goûts, les couleurs, la mode, l'époque,...

On peut ne pas aimer un film, pour de bonnes ou de mauvaises raisons. Par contre, le trainer publiquement dans la boue, par pure recherche du scandale, ou juste gratuitement, je trouve cela autant paresseux qu'arrogant.

Pour faire un petit parallèle, j'ai lu le "petit traité d'intolérance" de Charb, sur lequel je dirai qu'il ya à boire et à manger, certains articles que j'ai trouvé très drôles, d'autres moins. Toutefois, le titre est sincère, il renvoie à son auteur, qui accepte que le fond du problème soit autant le sujet critiqué que lui-même, en qualité d'intolérant.

Bien sûr, ce n'est que mon point de vue :wink:

Auteur:  Red Dear [ 12 Mars 2023 21:53 ]
Sujet du message:  Re: lectures nanardes.

C'est drôle que celui à qui on doit l'usage moderne du mot nanar, François Forestier, soit finalement peu
représentatif de la pratique et de l'éthique qui s'est développé autour. Au fond, les critiques que je lis me font
penser à ce qu'on constate à la lecture du pendant américain, The Golden Turkeys où de vraiment mauvais films côtoyaient des classiques tels que La Nuit Dernière à Marienbad.

Et c'est sain de relire avec un oeil critique ces œuvres séminales.

J'ai récemment relu mes volumes de Ze Craignos Monsters de Jean-Pierre Putters et outre l'inexactitude de certaines infos (mais on l'imputera au temps) Putters est parfois très péremptoire sur certaines oeuvres et n'hésite pas à projeter ses propres attentes ainsi qu'une sorte de haine passéiste envers les productions américaines des années 80-90.

Comme toujours, il faut tuer le père pour pouvoir s'émanciper et c'est aussi vrai dans le nanar.

Auteur:  Stem [ 13 Mars 2023 9:24 ]
Sujet du message:  Re: lectures nanardes.

Bon, c'est vrai que la date d'écriture change tout. Dans les années 90, la nanardologie n'était pas aussi développée et Nanarland a lui-même écrit des énormités à ses débuts (si je ne m'abuse, il classait Titanic parmi les nanars et Dirty Dancing dans las OSFA parmi les gros navets).

Auteur:  ant28 [ 13 Mars 2023 16:36 ]
Sujet du message:  Re: lectures nanardes.

Titanic, ça n'a pas duré très longtemps, c'est parce que le site acceptait un peu n'importe quoi au début.

Plus sérieusement, aux tout débuts du suite, le concept de "nanar volontaire" était non seulement considéré comme légitime, mais près de la moitié des films chroniqués en faisait partie. Aujourd'hui, la partie Au-delà du nanar est restée pour différentes raisons, mais un film doit montrer patte blanche avant d'en faire partie.

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