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MessagePublié: 16 Mai 2005 13:45 
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Comte Derleth a écrit:
Il n'est pas sans faille.. Il rate le test de la grotte rappel le toi.
Il lutte tout le temps avec son côté obscure car il est, plus que tous les autres, enclins à servir le côté obscure.
Je crois que c'est vador lui même qui sera son frein. Il sait ce qu'il peut devenir, surpuissant mais sacrifiant tout le reste. Par ce côté il n'est pas le héro jedi.. mais plus quelqu'un qui a encore plus peur de devenir vador que la peur elle même.
Yoda peut dire ce qu'il veut, c'est cette peur et cette haine qui l'empèchera de basculer vers le côté obscure.



Ce n'est pas Luke qui est sans faille, c'est son schéma héroïque tel qu'on aurait pu mettre au générique "based upon Joseph Campbell's The hero with a thousand faces". Tous les codes y sont religieusement respectés, avec une conscience du schéma telle qu'il ne s'agit même plus de clichés ni de stéréotypes mais d'archétypes et donc du dévoilement conscient des ficelles de la quête héroïque. Les différentes variations en étant assumées par les comparses du héros (Han Solo, C3PO, Lando).

Ces ficelles sont réutilisées telles quelles dans la prélogie - Anakin est d'ailleurs un personnage bien plus mythologique que Luke ! Par ses origines, par exemple, piquées aux mythes grecs, qui eux-mêmes ont inspiré l'Evangile de Saint Luc. Mais lesdites ficelles sont brisées, une à une, par un Lucas qui montre comment on fait pour faire chuter un héros "classique". On le prive de Guide naturel, on lui fait échouer dans ses épreuves, on lui prête un caractère plus complexe que celui du monolithique Luke (dont les seules variations psychologiques ne viennent pas de lui-même mais de son père) afin d'exacerber ce caractère par la suite.

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Lantak a écrit:
Personne a une idée de scénario ? Je comprends pas mes rushes.


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MessagePublié: 16 Mai 2005 21:28 
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Hum intéressant, je ne le voyais pas ainsi. mais tu ne dois pas oublier aussi la révélation qu'il a au sujet de sa soeur. Ne serait ce finalement pas cela qui le pousse à pénétrer une deuxième fois dans la grotte ( c'est ainsi que je vois sa venue vers l'epereur), se dire que quelqu'un peut quand même essayer plus tard, qu'il n'ets finalement pas le dernier espoir et que si il échoue, sa soeur, plus forte de nature, pourra réussir?

Finalement ne peut on pas dire que luke ne devient jamais un chevalier jedi? c'est une question qui me turlupine depuis longtemps.

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MessagePublié: 16 Mai 2005 21:44 
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en direct du Skywalker Ranch de Grenoble
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Je ne crois pas que la révélation de sa soeur soit le déclencheur de sa décision. C'est une protection trop faible pour servir de facteur décisif - la preuve en est lorsque Luke craint que sa soeur soit poussée par Vador d'embrasser le Côté Obscur.

C'est bien Luke qui assume sa responsabilité et tente de ramener Anakin du bon côté, achevant ainsi le parcours héroïque du petit esclave de Tatooine. Notons que les différents aboutissements de la quête héroïques sont trouvés par chaque héros:
-Graal (la Force) pour Luke
-Apothéose (passage à un statut spirituel supérieur) pour Anakin qui "monte au ciel" et rejoint la Force
-Mariage sacré pour Han Solo, qui est un héros de sacrifice là où Luke est un héros de pur courage. Han trouve l'aboutissement de sa quête lorsqu'il se déclare prêt à renoncer à son amour Leia au profit de Luke. Il en trouve sa récompense en apprenant que Leia est la soeur de Luke.

A ce propos, la réunion des six films provoque un "effet Kouletchov" extrêmement marquant, qui donne beaucoup plus de force à l'ancienne trilogie, une fois qu'on a vu la première.
Dans le détail, on s'en aperçoit quand Ben découvre R2 sur Tatooine: là, on se dit qu'il a l'impression de le reconnaître... Et pas l'inverse. :idea:
Dans la généralité, à la fin du Retour du Jedi, quand on voit Anakin mourir, monter au ciel... eh bien je trouve ça très triste... :( parce que des images du premier film me viennent en tête... le petit garçon innocent qui est passé par toutes les épreuves... quand je vois ce passage j'ai des souvenirs de la Menace Fantôme en tête, et on se rend compte la force de l'Episode I sur le reste de l'histoire.

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Lantak a écrit:
Personne a une idée de scénario ? Je comprends pas mes rushes.


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MessagePublié: 16 Mai 2005 22:48 
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Bon Pote de Godfrey Ho
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tu as déjà pensé à te faire soigner alcatel ?



(le pire, ce que ce qu'il raconte commence vaguement à m'intéresser. limite si j'avais du temps à perdre, je regarderai bien les épisodes 1 et 2, pauvre de moi...)

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MessagePublié: 16 Mai 2005 22:54 
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Personne ne dit rien quand on sort des bouquins entiers d'analyses sur les Demoiselles de Rochefort !

Sauf que ces gens-là, eux, ils gagnent de l'argent en faisant ça...
(c'est pas que ça me déplairaît mais bon, puisque personne n'a jamais voulu prendre Star Wars au sérieux. Vaut-il mieux faire un livre sur THX 1138 ? C'est le même auteur.)

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Lantak a écrit:
Personne a une idée de scénario ? Je comprends pas mes rushes.


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MessagePublié: 16 Mai 2005 23:02 
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Alcatel a écrit:
Personne ne dit rien quand on sort des bouquins entiers d'analyses sur les Demoiselles de Rochefort !


Je ne dirai qu'une chose: Argh. Faut vraiment avoir un grain pour analyser Les Demoiselles de Rochefort.


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MessagePublié: 16 Mai 2005 23:04 
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Bon Pote de Godfrey Ho
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Kaze a écrit:
Alcatel a écrit:
Personne ne dit rien quand on sort des bouquins entiers d'analyses sur les Demoiselles de Rochefort !


Je ne dirai qu'une chose: Argh. Faut vraiment avoir un grain pour analyser Les Demoiselles de Rochefort.


il faut déjà avoir un grain pour subir ça volontairement.

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MessagePublié: 16 Mai 2005 23:08 
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Localisation: Planet Claire
D'ailleurs, lequel des films accepterais-tu de voir si tu étais obligé d'en voir un? Je veux dire, un des nouveaux Star Wars ou Les Demoiselles de Rochefort? :-D


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MessagePublié: 17 Mai 2005 8:07 
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Docteur es nanarologie
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Grâce à M6, j'ai revu la Menace Fantôme et l'Attaque des Clones.
J'ai toujours un sentiment de déception pour le premier, alors que l'arrivée du troisième opus m'a permis de revoir le deuxième à la hausse.
Curieux (et avec des places de ciné gratuites quand même), je serais présent pour la projection de la Revanche des Sith.
La boucle est bouclée. :wink:

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MessagePublié: 17 Mai 2005 8:13 
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Détecteur de plans nichons
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Kaze a écrit:
D'ailleurs, lequel des films accepterais-tu de voir si tu étais obligé d'en voir un? Je veux dire, un des nouveaux Star Wars ou Les Demoiselles de Rochefort? :-D


Un des nouveaux Star Wars, bien sûr! Je suis même prêt à revoir Mon Curé chez les nudistes plutôt que les Demoiselles de Rochefort! :shock: :shock:

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MessagePublié: 17 Mai 2005 8:27 
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CE soir ouais ouais ouais !!! ce soir ouais ouais ouais !!!!

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MessagePublié: 17 Mai 2005 10:15 
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question qui me tarabuste et qui m'empeche de me concentrer durant le film:

quelle est la difference d'age entre anakin et padmé?


merci

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MessagePublié: 17 Mai 2005 10:19 
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tante pony a écrit:
question qui me tarabuste et qui m'empeche de me concentrer durant le film:

quelle est la difference d'age entre anakin et padmé?


merci

C'est pas 8 ans de différence ou quelque chose comme ça? Dans le premier elle est pas sensée avoir 14 ans?


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MessagePublié: 17 Mai 2005 11:19 
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Docteur es nanarologie
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Localisation: Entre la déviance et l'illumination...
tante pony a écrit:
question qui me tarabuste et qui m'empeche de me concentrer durant le film:

quelle est la difference d'age entre anakin et padmé?


merci


Moi ça fait plus que me tarabuster la différence d'âge entre tous les protagonistes... Limite ça parait parfois très invraisemblable au vu des différences morphologiques des protagonistes.
Amidala n'a pas changé d'un iota de 14 à 24 ans. (le maquillage ?)
Alors qu'Anakin.... :roll:

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MessagePublié: 17 Mai 2005 11:26 
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Cinq ans.

Anakin a 9 ans dans l'Episode I et Padmé 14 ans. Natalie Portman avait 17 ans lors du tournage.

Attention: la moitié du temps, le costume de la Reine était porté par Keira Knightley, qui avait alors... douze ans.



Mais il est très bon les Demoiselles de Rochefort :o

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Lantak a écrit:
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MessagePublié: 17 Mai 2005 11:35 
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Alcatel a écrit:
Mais il est très bon les Demoiselles de Rochefort :o

Euh.... N'en parlons plus s'il te plait

C'est curieux, mais Amidala dans le premier je lui aurais donné bien plus...


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MessagePublié: 17 Mai 2005 12:21 
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Bon Pote de Godfrey Ho
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Nikita a écrit:
Kaze a écrit:
D'ailleurs, lequel des films accepterais-tu de voir si tu étais obligé d'en voir un? Je veux dire, un des nouveaux Star Wars ou Les Demoiselles de Rochefort? :-D


Un des nouveaux Star Wars, bien sûr! Je suis même prêt à revoir Mon Curé chez les nudistes plutôt que les Demoiselles de Rochefort! :shock: :shock:


pareil que nikita.

je serai même prêt à revoir le führer en folie.

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MessagePublié: 17 Mai 2005 18:20 
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non rien...

j'ai fais envoyer sans le faire exprès et en fait j'avais rien a dire ^^

Ah si, merci alcatel de m'avoir donner ta vision ^^

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MessagePublié: 18 Mai 2005 2:28 
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bon ben oui très bon film même

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MessagePublié: 18 Mai 2005 2:36 
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Méga Ménagère Eleveuse de Nukies
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Inscrit le: 12 Mai 2004 23:36
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Aïe
Soir du visionnage par Alcatel.
Le post va finir en chronique.

:)


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