Forum Nanarland.com

je ne trouve pas anormal que l'histoire soit largement inspirée d'un des nombreux episodes de la serie x men en bd....
moi, j'ai aimé.
je ne suis pas fan des super-heros, je suis toujours resté fidele à la bd franco-belge. les marvels, il m'arrivait d'en lire et à part spiderman, les autres super-heros m'indifferaient.
au cinema pareil jusqu'à x men ( et spiderman mais je suis fan de raimi ) ou j'ai beaucoup aimé l'approche sur les conflits générés par les différences, ça apportait de la subtilité aux habituels films bourrins de super-heros.
je ne suis pas specialiste des x men, je ne peux donc entrer dans les debats de l'authenticité d'un personnage par rapport à un autre, je vais en rester à l'impression que j'en ai.
c'est un bon film, pas particulierement bourrin, j'ai vraiment bien aimé.

Moi aussi j'ai bien aimé. Ayant une légère connaissance des X-men, je peut comprendre que le traitement apporté à certains personnages déçoive (Le Fléau, merde quoi! La moitié des persos important qui crèvent, merde quoi!), malgré tout l'ensemble est bien fait et plaisant tout le long.

n'oubliez pas cependant de rester jusqu'à la fin du générique

meeeeeeeeeeeeeeeeerde, j'ai oublié, on s'est barré dès la fin du film

Si je me souviens bien, la réponse est quelque part dans les pages du forum (vers la 10ème). Je te laisse chercher
Sinon, je peux te raconter la fin en MP.

Bon je l'ai vu hier, sans être aussi mauvais que sa reputation c'est vrai que c'est quand-même pas terrible.

Trop de personnages, trop de blabla, le film n'arrive jamais à démarrer. En plus Brett Rattner est incapable de créer de nouveaux mutants corrects. Rien qu'à voir le fléau qui est vraiment grotesque.
Bon, le film n'est pas trop déshonorant pour la trilogie mais quand-même ils auraient pu faire un effort. Reste le final assez beau.

PS: Je suis pas resté jusqu'à la fin, il y a quoi?




Ah oui et PUTAIN 9 EUROS 50 LA PLACE!!!!!!!!

Ah ben oui, ça fait bizarre ça au début. Après, on s'habitue à payer sa place quasiment au prix d'un dvd. Ou pas, remarquez.

Pourtant, jusque dans les années, 70, Wolverine n'était qu'un membre des X-Men comme les autres, pas très puissant de surcroit. J'ai une intégrale 1979 et franchement il est à la traine derrière Scott.
Perso, le reproche ue je ferais aux BD, c'est qu'il y a tellement de super héros super déguisés qu'on se croirait au goûter d'anniversaire d'un gamin de 6 ans.

moi j'ai la chance d'habiter dans le rural.
je vais à Brignoles ( var ) ou le cinema est de bonne qualité et les places ne sont qu'à 5 euros...
c'est bien quand le film est bon et si il est mauvais, la pillule passe mieux

Tant qu'à aller au ciné (genre UGC) un week end, vaut mieux prendre leurs cartes "5" ou "7" avec 5 places et qui font tomber le prix du siège de 2 à 4 euros selon la formule. Certes, ça force à revenir et ils me font bien rire avec les quelques euros "de frais d'édition" mais au moins ça reste "raisonnable".

Bon, alors je vais probablement attiser un feu, alors que chacun a le sien...

Je comprends certaines critiques, d'autres un peu moins.

Moi, ce que je regrette le plus c'est que Singer se soit inspiré de "l'Ultimate X-men" et pas des "Strange origine".

Donc, Brett Ratner ne pouvait que suivre le mouvement.

Peut-être juste des détails un peu passe partout pour celui qui ne sait pas.
ex : Les parents de Jean ont toujours accepté ses pouvoirs et ce sont eux qui ont cherché l'écôle de Xavier.
Et Jean Scyso, ça m'a fait un peu mal, mais il y a du potentiel, après coups.

Sinon, le Fléau est un bourrin et je ne vois pas ce qu'il peut faire d'autre.
Il a rarement été une foudre, sauf peut-être à ses débuts, mais il s'est vite fait rattrapé par son physique cliché. Et dans "L'Utimate", s'est encore pire.
Ensuite, le nombre.
Il est où le problème?
Les morts en masses, mouais, pour les héros qui meurent ou les super vilains.
C'est vrai que pour Psylock, ça m'a fait un choque. Je n'ai pas vu une seule dague psy.

Enfin, la mort est une chose récurante dans les "X-men" et chez Marvel.
Les mutants qui meurent en plein combat, c'est pas nouveau!
Pour les héros, Jean est une habitué des résurrections, c'est Logan qui avait réveillé le pouvoir Phoenix qui est une entité et pas une partie de Jean.
On n'a rien vu de Cyclope et même s'il a pû mourrir, il est déjà revenu à la vie.
Quant à Xavier, il faut voir la fin, même si normalement il y a une différence.

Si certains croient que le film tourne autour de Wolverine (Serval), c'est juste que, même dans la BD, quand il est là, il en impose.
D'ailleurs, il est devenu tellement intéressant (mon préféré ) qu'il a eut sa BD, comme il aura son film.

Magneto est normalement un quinquagénère qui a un corps d'athlète grâce à son pouvoir magnétique qui joue sur son corps.
Donc, même si j'adore Ian McKellen (oui, je l'ai même aimé dans "Da vinci code" sans honte ), il n'a pas le physique d'Eric Lensherr.

Je reviens au nombre.
Bon, c'est vrai que Diablo manque un peu. Comme il a un groupe, qu'il a fondé "Excalibur", on peut se dire qu'il la fonde en ce moment même.
Je regrette qu'à cause de Singer qui a pris "l'Ultimate X-men" que les âge soit complètement décallé d'après l'origine.

à noter, une phrase du Fauve (qui aurait dû être là depuis le premier) qui fait référence à l'âge de Logan, qui m'a bien fait rire.

De plus, il manque tellement de Mutant.
Vif argent, épervier, la reine rouge, soleil levant, le hurleur, le colosse (bon, lui, il ferait polémique), Havock, Jubilé, Gambit (je crois qu'il y a beaucoup de frustré pour LeBeau), et j'en passe...

Même avec quelques maladresses, Rattner m'a plus fait plaisir que Singer.
Parce que c'est bien beau de vouloir faire passer en avant les sentiments des perso, mais il est où le côté planétaire voire universel.
Dans le sens où ils ne se contentent pas d'une seule ville.

La création de la deuxième équipe X-men s'est faite les dents sur une île mutante.
Le pieds s'ils avaient adapté cette partie, mais Magnéto est incontournable.

Alors ça peut paraître cliché, mais moi je voulais un film qui allait me montrer les doubles pages de mutants en train de foutre sur la gueule.

Désolé pas trouvé mieux et mon scanner est mort

Rattner a apporté un visuel, là où Singer a été mou ou frileux.
Wolverine ne retient, enfin, plus ses griffes.
Enfin, les combats jouent dans la cours des grands.
Il ne l'a peut-être pas fait exprès vu qu'il manque de subtilité.
Mais les histoires Marvel, ce sont les histoires courrantes dans un monde musclé.

Je regrette que Magneto soit pour Singer ou Rattner qu'un vulgaire méchant.
Même si on voit au début du premier qu'il était dans un camps de concentration.
Il est meilleur que les gens le pense.

Juste une ou deux questions.
Je ne sais plus qui l'avait dit dans les pages précédentes, mais qu'est-ce qui fait penser que Colossus soit Homo?
Une autre qui soulèvera un autre débat:
Qu'est-ce qui vous fait penser qu'il s'agit d'une trilogie et pas plus?

Bref, j'ai aimé celui-là parce qu'enfin ils ne se retiennent plus.
La dernière scène Wolvie et Phoenix était excellente.

Je fais passer le mot, il faut regarder jusqu'à la fin.
Et pardon pour ce post à rallonge...

C'est une innovation de la version ultimate, où il est amoureux de Wolverine (ce qui n'est pas réciproque).

Ben là il me faisait mal à chacune de ses apparitions et encore plus quand il se bat: c'est un peu un lopette niveau force là par rapport au comics et son look est immonde. Il aurait plutôt dû mettre un autre thon qui est vraiment un mutant dans le comics (genre le blob).

Je ne sais pas si je dois te prendre au sérieux sur ce coups.
Mais comme je sais que tu as des Strange origine, j'ai peur...
T'es pas sérieux, dis?!


Oui, je vois ce que tu veux dire.
Son en français est bien le colosse?! Si je me rappelle bien.
C'est à lui que je pensais quand je parlais de ceux qui ne sont pas là dans la confréries des super-vilains de Magnéto.
Mais, comme je l'ai dit, je crois qu'il y aurait polémique et puis faut trouver un bon acteur.

C'est vrai que c'est surtout visuel que le Fléau est pas glop.
Je regardais ses muscles brillant et j'étais de plus enplus s^r que ce n'étais même pas un gars bodybuildé.
Le Fléau n'est pas mon préféré (même si j'aime son combat avec wolverine. Je l'ai dit que je l'adorais) donc sans plus.
J'aurai préféré que Sabertooth revienne.
Ou alors les enfants de Magneto.
Même Emma Frost aurait été cool.

Mais bon, qu'est-ce que vous voulez faire avec "L'Ultimate".
Iceman est le perso que j'ai adoré en premier.
Avec un humour à la Spiderman (autre préféré. Le cross serval&Spider en allemagne...), je le trouvais génial (je le trouve toujours) mais pas top en "ultimate".
Pardon, je me répète.
Ce n'est pas que je n'aime pas la nouvelle version, mais c'est plus ce que c'était.

Tu as plus apprécié cette adaptation de l'univers des X-Men que le le film en lui-même, non ?
En effet, la scène finale entre Phenix et Wolverine est impressionnante, mais ça s'arrête là, malheureusement. Je crevais d'envie de vois X-Men 3 à la fin du 2, et j'ai eu envie de me remater le 2 à la sortie du 3...

Je crois que oui, l'adaptation était plus proche que celle de Singer.
Je ne peux pas lui reprocher de faire une adaptation pour tous, mais au départ, et ce n'est que mon avis, on en fait une en pensant au amateur.
Sinon, c'est piquer le jouet préféré d'un gamin, qui y a joué longtemps, et qu'on le donne à un autre qui joue sous le nez de l'autre.
Ton enfance est altéré.

Je veux bien jouer avec les autres, mais il ne faudrait pas trop changer les règles.
Pour ma part, j'aime bien l'ultimate, mais je le trouve incipide par rapport à l'origine.
Pour les costumes, il y a eut un peu de déceptions, mais je vois mal les gens accrocher avec des costules flashy.
Bien que j'aurai aimé voir chacun son costume.
Bon, ils avait une particularité pour chaque héros, c'est déjà ça.
Même si je me dit à chaque fois, comment ils peuvent bouger avec ce costumes.
En fait, je me dis ça pour la plupart des héros en cuir dans les films.
Sauf, spiderman (mais là...) et Blade, je pense que Snipes n'aurait pas accepté...

En fait, je ne peux même pas dire que c'est purement subjectif, vu l'univers (ultimate).
Je parlerai d'ambiance, flashy, de pouvoir sans retenu, de violence ni plus ni moins de la nature humaine et de la vie,...

Je ne dis pas non plus que Rattner soit un fan du comics, mais Singer est complètement étranger à la BD.
Il le dit lui-même et ça se ressent.
Mais il a un style qui rend bien.

J'avais peur que Rattner fasse un truc attroce.
Déjà que Singer avait changé les règles d'écriture et visuelle, alors en voyant que Rattner se rapprocher du visuelle que j'attendais, je suis surtout déboussolé.

En y réfléchissant, je crois que j'ai une certaine frustration vis à vis de Singer.
Plus concrètement, je met le 1&2 comme des prologues.
Aucun, n'est réellement meilleur que l'autre vu qu'ils ont déçu et comblé en même temps ma jeunesse.

Une question, Barbiche, tu es amateur de la BD?

En fait, c'est Le Fauve qui est homosexuel. Même si sa sexualité n'est pas évoquée directement. Je vais aller rechercher dans mes "Uncanny" et scanner l'image qui le prouvera.
Dire que le film s'inspire des Ultimate est un peu faux, puisqu'il me semble que la série Ultimate est sorti juste après le premier film.
Je vous conseille vivement de voir la série animée X-MEN sorti entre 1992 et 1997. Elle y reprend la trame des "Uncanny X-Men", donc les meilleures histoires, notamment la grande saga du Phénix, Apocalypse, les amis de l'humanité, Proteus, Sinistre, Magnéto etc.

Je ne suis pas sûr de mes sources en fait.
Je crois que Singer avait travillé avec ceux qui faisait en parallèle le projet "Ultimate".
Lequel à influencé l'autre aucune idée.

Mais la différence d'âge des mutants et leur appartenance à un groupe est sensiblement la même dans le film et le nouveau comics.

J'ai dès le début trouvé étrange que Malicia, Iceman et je ne sais plus qui d'autres étaient un peu trop jeune.
Même s'ils le sont dans l'origine, c'est beaucoup trop.
Mettre en avant l'écôle est une chose, mais il y a suffisement de jeunes mutant pour en faire une écôle sans prendre les vieux et les rajeunir.
Le deux, c'est Colossus qui m'a choqué par son âge.
Surtout, même si Diablo est arrivé (je ne ferai pas la chanson), j'ai trouvé le nombre de mutants très faiblard et qui suivaient là presque un mélange avec l'histoire origine et beaucoup ultimate. (il faudrait que je le revoie pour donner des exemples).

Dans le trois, je ne sais pas, peut-être que Rattner à pris le même chemin, mélanger origine et ultimate.
La scène où l'on voit tous les mutants attendre pour recevoir le vaccin anti-mutation est presque la copie de la scène que j'ai dans le n°28 je crois.

Je pense que j'aurais trouvé le film de Rattner à chier, s'il avait enfin mis plus de mutants. Ajouter le fauve et Angel aurait donner une équipe digne de ce nom.
Et donner un peu plus de spectacle en se servant plus des pouvoir mutant.
Alors pour le premier, peut-être qu'il n'avait pas assez de blé.
D'accord!
Mais pour le deuxième, je suis resté sur ma fin.

Rattner à enfin apporté de la masse.
Magnéto qui déplace un pont.
Je ne dis rien pour Jean, il fallait cette gradation.
Le Fléau, râté, je le conçois, mais Colossus, m'a paru que comme un jeune homme musclé juste là pour faire beau dans le deux. Il est un peu mieux utilisé.

C'est ça! Je le tiens.
Dans les films de Singer, les pouvoirs ne sont là que pour épater le bourgeois (comme dirait un ami), faire une fleur de glace, changer de chaîne, passer à travers les murs, refroidir un coca ou du thé.
Les pouvoirs ne prennent une ampleur que sur un périmètre restraint.
Rattner a vu plus grand et je l'en remercie.

Il a changé par exemple, ce mutant qui balance ses os, qui normalement est une fille. Les pouvoirs de Psylock manque de dague psy, alors que c'est ce qu'elle utilise en premier.
Mais enfin, ça se rentre dedans et on voit que les mutants sont des êtres qui ont des pouvoirs concéquant et que pour certains c'est un fléau.
Dans le deux, c'est "cool les pouvoirs! J'aimerai faire pareil!"

Ensuite par équivalence, vu le nombre de mutant dans le 2.
La mort de Deathstrike, j'ai été choqué, comme celle apperement du crapeau et de la disparition de Sabertooth, rare bon méchant et fidèle méchant avec Mystique (bémol, c'est pas vraiment pour me déplaire, mais quelle idée de l'avoir foutu à poil?)

M'enfin, je suis super critique, mais, c'est surtout parce que je trouve que l'on critique un peu à l'excès un film qui m'a donné ce que Singer s'est interdit.

En plus, je l'ai vu en V.O. Donc, connais pas la V.F.
Mais quel pied de pouvoir avoir le jeu d'acteur en entier!

P.S : je veux bie voir le Fauve pour voir quelle inepsi ils se sont permis de faire.
Non pas traiter de l'homosexualité, mais s'il n'en était pas question pour lui pourquoi lui? (je ne pense pas que tu ai la reponse, mais c'est pour évacuer)
D'autant, qu'il a une relation avec Ororo (Tornade) dans je ne sais plus quelle série.
Angel, ça ne m'aurait pas étonné, plus bi lui.
Il a eut une histoire avec psylock et quelques déboires avec Jean...

Bon , je vais m'arrêter là, pardon pour ce P.S, trop long...

J'aime bien, mais je ne suis ni fan ni connaisseur. C'est pour ça que j'ai dit que tu préférais l'adaptation au film : X-Men III est peut-être mieux adapté (ça j'en sais trop rien), mais moins bien réalisé que le 2. Et c'est ce qui m'importe le plus dans un film !

"Celui qui accroit son savoir, accroit sa douleur"

Heureux (ou pas pour le 3) soit tu!

Doc, j'avai bien compris ta remarque du post dernier.
Et tu dis vrai.