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Le forum des mauvais films sympathiques
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 Sujet du message: Maniac - William Lustig - 1981
MessagePublié: 02 Mars 2007 18:38 
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Apprenti Nanardeur

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William Lustig est aussi le réalisateur du mauvais "Maniac Cop" et du pitoyable "Uncle Sam"...mais c'est le cas de "Maniac" qui nous interesse aujourd'hui :-D :

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Je vais séparer ma critique en plusieurs notes selon les points positifs et négatifs de l'oeuvre avant d'établir une note générale.

1 ) Impressions ressenties lors du visionnage de "Maniac" :

Et bien, le malaise que l'on m'a tant décrit, j'avoue volontiers qu'à ma grande déception, il ne m'a que très partiellement heurté. Même en voyant le tueur scapler ses victimes, je n'ais pas vraiment ressentit de malaise.

A vrai dire, j'étais trop préoccuppé par l'aspect technique de la scène : les trucages de Tom Savini (qui, pour moi, est très loin d'être le plus grand maquilleur de tous les temps et il est à des années lumière de Rob Bottin qui pourrait vous faire flipper avec du chewing-gum. Il faut l'avouer : les trucages de "Zombie" de George Romero sont très foireux, même pour l'époque).

Donc, question malaise, faudra repasser, même si, effectivement, certaines scènes ne sont pas à mettre devant tous les yeux. Je suis assez déçu de ce côté là car "Maniac" n'arrive pas à la cheville de "Cannibal Holocaust" question malaise.

Conclusion : le plus gros malaise, c'est l'affiche. => 2,5/5

2) La manière dont le thème du psychopathe est abordé :

Alors, l'interprètation de Joe Spinell est effectivement respectable. Il fait passer des choses à travers son personnage. On est partagé entre la haine et la pitié pour Zito, un très bon point qui maintient l'ambiguïté. Si il y a un malaise, c'est bien dans son interprètation puisque l'on ressent une certaine sympathie pour le tueur, son physique ingrat et sa solitude.

Après, la manière dont William Lustig a mit en image le serial killer fait vraiment cliché et sa vision d'un tueur psychopathe frôle parfois le ridicule. Quand le tueur fait des petits couinnements dans le rythme de sa respiration, j'ai faillit supprimer le son tellement c'était ridicule. Sachant que j'avais regardé la version française, je croise les doigts pour que ces couinnements ne figurent pas dans la version originale.

SPOILER :

Question cliché ringard, le tout dernier plan ou Zito ouvre les yeux alors qu'il est présumé mort par les policiers est l'un des sommet des gros clichés du cinéma de genre. De plus, après ce dernier plan s'affiche en plein écran le titre du film comme si on venait de voir le plus grand chef-d'oeuvre du septième art.

FIN DE SPOILER.

Conclusion : la vision du tueur fait vraiment cliché. => 2/5

3) Et le gore ? :

Le gore est bien présent bien qu'il se fasse parfois attendre. Le film regorge tout de même de scènes cultes comme le premier scalpe, la tête qui explose et la boucherie finale qui est un moment d'anthologie dans le cinéma d'horreur (bien qu'une fois de plus, les effets spéciaux de monsieur Savini font vraiment cheap).

Conclusion : un film bien gore comme je les aimes. => 4/5

4) Le film en lui-même :

Et bien, on ne peut pas dire que la mise en scène de William Lustig fasse dans l'inventivité la plus extrême. La scène finale, même si elle est psychédélique et bien sanglante...fait preuve d'une abscence quasi-totale de créativité au niveau de la mise en image. Il faut l'avouer, "Maniac" est finalement assez plat dans sa consistance et je me demande quel était le but final de ce film.

Pour terminer, ce que l'on retient de "Maniac" sont plus les étalages de scènes gore que le portrait dit "réaliste" du sérial killer dont se vantait tant le film (et vous aussi d'ailleurs bande de p'tits coquins). Le réalisateur de "Maniac Cop" (qui est une merde) est extrêmement maladroit avec ses propos. Avec un scénario comme celui de "Maniac" on aurait pu faire tellement mieux...

Conclusion : la claque tant attendue n'a finalement pas trouvée destinataire. => 3/5

NOTE FINALE : 13/20 (mais j'ajoute un point et demi parce que j'aime ce film quand même).

Et bien voilà pour ma critique de "Maniac", je suis bien conscient qu'après ça : je vais me faire lyncher ! :lol:

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MessagePublié: 02 Mars 2007 21:31 
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LE PATRON
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on dira que je n'ai rien lu (maniac cop une merde.......)

voila, j'ai rien lu :-D

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MessagePublié: 02 Mars 2007 23:42 
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D'accord avec Peter Wonkley. Maniac cop c'est assez sympa.

Bon il est vrai que c'est nettement trois crans en dessous de Maniac qui est un véritable petit classique du film de genre.

L'interpretation de Joe Spinell force le respect.



Dans le même genre, je vous recommande deux films :


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Un film du réalisateur de Sexcrimes (mais en mieux). Un peu dans le même genre que Maniac. C'est assez gore et ça joue pas mal sur un sentiment de malaise.


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C'est un peu l'antithèse de Maniac. Ca joue beaucoup sur le malaise mais le réalisateur tient le pari de ne montrer aucune goutte de sang et aucun meurtre. Gore Zero. Un film inédit en france et qui est pourtant un sommet du genre.

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MessagePublié: 03 Mars 2007 7:46 
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bon toxie entre les fulci d'un côté et maniac ici va peut peut être falloir arrêter de vouloir tout critiquer merci

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 Sujet du message: Re: "Maniac" de William Lustig - 1981
MessagePublié: 03 Mars 2007 10:24 
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Toxie37 a écrit:
Et bien voilà pour ma critique de "Maniac", je suis bien conscient qu'après ça : je vais me faire lyncher ! :lol:

Je crois que ça résume assez quelles étaient tes réelles intentions lorsque tu as rédigé ta "chronique".
Même si tu n'as pas aimé Maniac, c'est franchement gratuit et proovcateur que de taper sur Savini (il a fait quoi ton mec qui fait peur avec un chewing-gum ?) ou sur Maniac Cop.

Perso, si je n'ai pas trouvé en Maniac un chef d'oeuvre, j'ai tout de même été agréablemetn surpris par ce film qui ne mérite pas une telle lapidation. Et le plus fort, c'est que j'ai aussi aimé Cannibal Holocaust !

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MessagePublié: 03 Mars 2007 11:17 
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Henry est un vrai classique, sans doute le film de serial killer le plus réaliste jamais tourné.

Par contre j'ai trouvé Dhamer très naze.

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MessagePublié: 03 Mars 2007 12:33 
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Apprenti Nanardeur

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Raccoon a écrit:
bon toxie entre les fulci d'un côté et maniac ici va peut peut être falloir arrêter de vouloir tout critiquer merci


:shock: Qu'est-ce qui dérange ?

Et je n'ais pas dit que je n'aimais pas "Maniac" bande d'ignares ! :lol:

(Qu'est-ce que c'est que cette manie de lire des choses qui ne sont pas écrites...) :evil:

"Maniac Cop" est "sympathique", mais c'est un mauvais film (je parle pour moi).

"Monsieur" Tom Savini (que j'apprécie beaucoup) n'est pas le plus grand spécialiste des effets spéciaux ! Ces effets sont souvent foireux ! Vous avez des problèmes de vue ou quoi ?

Re-regardez ce film (que vous n'avez pas du revoir depuis des années) en pensant à ce que j'ai écrit...vous y verrez plus clair. :P

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Dernière édition par Toxie37 le 03 Mars 2007 12:41, édité 2 fois au total.

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MessagePublié: 03 Mars 2007 12:36 
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Nanardeur en progrès
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Nadsat a écrit:
Henry est un vrai classique, sans doute le film de serial killer le plus réaliste jamais tourné.

Par contre j'ai trouvé Dhamer très naze.


Pour Dahmer, tu es peut-être tombé sur un téléfilm américain au même nom, qui lui est assez naze.


le bon est de david jacobson. C'est celui-là? (t'as une scène avec une tête dans un paquet)

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MessagePublié: 03 Mars 2007 13:13 
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Toxie37 a écrit:
"Monsieur" Tom Savini (que j'apprécie beaucoup) n'est pas le plus grand spécialiste des effets spéciaux ! Ces effets sont souvent foireux ! Vous avez des problèmes de vue ou quoi ?

T'es gentil, mais t'arrêtes tes conneries tout de suite ! :evil:


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MessagePublié: 03 Mars 2007 13:25 
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gniak-gniak a écrit:
Toxie37 a écrit:
"Monsieur" Tom Savini (que j'apprécie beaucoup) n'est pas le plus grand spécialiste des effets spéciaux ! Ces effets sont souvent foireux ! Vous avez des problèmes de vue ou quoi ?

T'es gentil, mais t'arrêtes tes conneries tout de suite ! :evil:


Vous êtes des marrants vous. :lol:

Jamais vu un maquilleur aussi sur-estimé ! :P

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MessagePublié: 03 Mars 2007 13:30 
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LE PATRON
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je suis d'accord avec gniak gniak mais bon chacun ses gouts.... inutile de rajouter de l'huile sur le feu
























TOM SAVINI IS GOD

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MessagePublié: 03 Mars 2007 13:37 
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Bon Pote de Godfrey Ho
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Toxie37 a écrit:
Vous êtes des marrants vous. :lol:

Jamais vu un maquilleur aussi sur-estimé ! :P

J'ai regardé vite fait la filmo de Rob Bottin, et s'il est vrai qu'il a participé à quelques bons films, on le retrouve aussi au casting de... Maniac. :-D

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MessagePublié: 03 Mars 2007 13:39 
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Apprenti Nanardeur

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M'enfin, je ne voulais pas faire de la provoc', mais de mon point de vu de ma génération Tom Savini est légèrement passé de mode. Cela n'enlève rien à mon respect pour le bonhomme ni a l'admiration que j'ai pour son oeuvre voyons.

:?

(comme un con, je me suis fait des ennemis parce que j'ai dit ce que je pensais... :lol: )

Et oui, Rob Bottin a dût parcticiper à "Maniac", et ça doit être d'ailleurs le meilleur effet spécial du film... :-D

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MessagePublié: 03 Mars 2007 14:11 
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LE PATRON
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Toxie37 a écrit:

Et oui, Rob Bottin a dût parcticiper à "Maniac", et ça doit être d'ailleurs le meilleur effet spécial du film... :-D


attention ! tu donnes le baton le baton pour te faire frapper ! :-D :steven:

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MessagePublié: 03 Mars 2007 16:37 
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Bon Pote de Godfrey Ho
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Toxie37 a écrit:
Re-regardez ce film (que vous n'avez pas du revoir depuis des années) en pensant à ce que j'ai écrit...vous y verrez plus clair. :P


ce qu'on voit clair c'est que tu es limite arrogant, et je trouve ça plutôt énervant.

Le ton du genre "je vais vous apprendre la vie", désolé mais ça passe pas trop, alors je sors avant que ça dégénere.


:dejadehors:

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MessagePublié: 03 Mars 2007 17:43 
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gallo31 a écrit:
Nadsat a écrit:
Henry est un vrai classique, sans doute le film de serial killer le plus réaliste jamais tourné.

Par contre j'ai trouvé Dhamer très naze.


Pour Dahmer, tu es peut-être tombé sur un téléfilm américain au même nom, qui lui est assez naze.


le bon est de david jacobson. C'est celui-là? (t'as une scène avec une tête dans un paquet)

Oui c'est celui-là, avec l'acteur qui jouait le méchant dans ce chef d'oeuvre absolu qu'est S.W.A.T. :-D

J'ai pas vraiment accorché. J'ai pas trop compris où il voulait en venir, c'est une simple exposition de faits. Faut dire que l'histoire de ce tueur est tellement sordide que c'est difficile de l'addapter sur un écran sans écopper de l'interdiction maximale il s'en sort en ne montrant rien. L'aspect psychologique m'a paru aussi très survolé.

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MessagePublié: 03 Mars 2007 20:46 
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Max Thayer lui doit tout!
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Le verrouillage de ce topic est un peu abusif. On dirait un forum de bisseux intransigeants.
J'aime bien Lustig et Savini mais il n'y a pas de quoi non plus s'entre-outrecuider en s'exacerbant mutuellement car finalement 13/20 c'est pas non plus une trop sale note (selon un règle de trois, c'est l'équivalent d'un peu plus de 3 étoiles sur allociné :-D ).
Maniac c'est simplement un bon film de genre c'est à dire presque comme toujours un mélange de clichés et de trucs plus audacieux.
Je ne trouve pas que Maniac cop soit une merde pour ma part. La fin est miteuse et racoleuse, mais je trouve que la première demi-heure du film est quasiment ce que Lustig a fait de mieux (les premières scènes de meutres sont tout de même terriblement inventives et pleines d'humour à froid, un peu comme chez Dick Maas mais en mieux).

Pour ce qui est des effets spéciaux de "zombie", ma foi je suis un peu d'accord, enfin, surtout le début du film lors de l'assaut, les explosions de tête sont pas non plus ce qui a été fait de plus crédible dans le genre mais le film date quand même de 1978. On était au début du gore à effet spécial dans un film qui n'avait pas un budget énorme. 3 ans plus tard celle de scanners (réalisée par la même équipe) déchirait tout... les SFX du jour des morts vivants, en revanche, sont tout de même extraordinaires pour un film de ce calibre (c'est pas non plus un blockbuster comme seven). Et ils restent crédibles encore aujourd'hui.

Rob Bottin pour ceux qui ne connaissent pas, c'est le gars qui a fait les SFX de Seven et aussi de plein d'autres films connus comme, euh... Maniac ! :roll:
C'est aussi un mec doué, mais parallèlement, à l'époque de Scanners, il faisait les transformations en loup garou de Hurlements qui étaient franchement très cheap pour l'époque (mais forcément, sans budget et avec des capotes anglaises...).

Enfin, tout ça est très relatif, on ne peut pas mettre sur le même plan, Zombie et Seven ou Hurlements et Alien ou Star Wars et Promizoulin.

Pour ce qui est du film sur Dahmer sorti en France en DVD kiosque, c'est ça :

Image
mais c'est pas le même que çui plus haut qui est inédit en VF.

Un film amateur qui prend le parti de raconter platement l'histoire de Dahmer sans sombrer dans la mythification ni le spectaculaire ni le voyeurisme gore pour soi disant tenter de comprendre sans juger et de pénétrer sa "vie secrète". Le problème c'est que la vie de Dahmer, c'est la vie d'un mec vaguement minable, alcoolique et rongé par des fantasmes d'hyper-domination et de nécrophilie alors que dans le film c'est tout le contraire : c'est une sorte d'homo propre sur lui qui tue des gens et ça s'arrête là car la vérité n'est pas montrable à la télévision. C'est du foutage de gueule.
SAUF QUE dans le DVD, en bonus, il y a un entretien avec Stéphane Bourgoin qui vaut à lui seul l'achat du film. D'ailleurs, dans les DVD de films de serial killer, je suis partisan de virer les films pour laisser parler Stéphane Bourgoin plus longtemps.


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MessagePublié: 03 Mars 2007 21:40 
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Apprenti Nanardeur

Inscrit le: 20 Jan 2007 20:39
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ROTOR a écrit:
Toxie37 a écrit:
Re-regardez ce film (que vous n'avez pas du revoir depuis des années) en pensant à ce que j'ai écrit...vous y verrez plus clair. :P


ce qu'on voit clair c'est que tu es limite arrogant, et je trouve ça plutôt énervant.

Le ton du genre "je vais vous apprendre la vie", désolé mais ça passe pas trop, alors je sors avant que ça dégénere.


:dejadehors:


C'est un peu de l'humour... :lol:

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MessagePublié: 03 Mars 2007 22:22 
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Apprenti Nanardeur
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Inscrit le: 08 Fév 2007 23:20
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Localisation: Au pieu
le rôdeur a écrit:

Rob Bottin pour ceux qui ne connaissent pas, c'est le gars qui a fait les SFX de Seven et aussi de plein d'autres films connus comme, euh... Maniac ! :roll:
C'est aussi un mec doué, mais parallèlement, à l'époque de Scanners, il faisait les transformations en loup garou de Hurlements qui étaient franchement très cheap pour l'époque (mais forcément, sans budget et avec des capotes anglaises...).



Je me permets un leger ajout.

Rob Bottin est aussi l'homme en charge des effets spéciaux sur The Thing de Jhon Carpenter.

Autant dire l'homme qui a transcendé le travail de Carpenter sur ce Remake grace à une vision révolutionnaire de l'alien. Une pierre deux coup car il a aussi fait avancer à grands pas le métier grace à sa prestation.

Etant un fan absolu de The Thing (J'adore Carpenter et Kurt Russel), je vénére à la fois Rob Bottin et plus particuliérement son travail sur ce film.

Dans un genre différent il a aussi officié sur Legend de Ridley Scott.

Pour ceux qui désirent un peu plus d'infos=} Ici

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MessagePublié: 04 Mars 2007 11:53 
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Bon Pote de Godfrey Ho
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Toxie37 a écrit:
ROTOR a écrit:
Toxie37 a écrit:
Re-regardez ce film (que vous n'avez pas du revoir depuis des années) en pensant à ce que j'ai écrit...vous y verrez plus clair. :P


ce qu'on voit clair c'est que tu es limite arrogant, et je trouve ça plutôt énervant.

Le ton du genre "je vais vous apprendre la vie", désolé mais ça passe pas trop, alors je sors avant que ça dégénere.


:dejadehors:


C'est un peu de l'humour... :lol:


enfin, bon, je veux pas jeter de l'huile sur le feu, mais il y a des formes d'humour qui ne passent pas très bien à l'écrit, surtout quand tu es lu par des gens qui ne te connaissent pas personnellement.

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