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MessagePublié: 20 Mai 2008 9:13 
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MrKlaus a écrit:
Faut arrêter de dire n'importe quoi aussi. Des critiques snobinardes j'en connais et je ne vois pas en quoi celle-ci appartiendrait à cette catégorie. Dingue cette manie de toujours repprocher aux critiques ne pas être sincère dès qu'ils defoncent un film qu'on aime. Et ça va dans le sens inverse, dès qu'un critique se permet d'emettre un avis favorable au dernier Desplechins c'est aussi du snobisme? Ca devient vraiment grotesque.



j'applaudis MrKlaus, et j'ajoute: attention à ne pas céder à un snobisme à l'envers très fréquent sur ce forum qui consiste à démolir systématiquement toute la production française, parce que jugée... snob!
si Desplechin a envie de faire un film sur le même pitch que la Bûche, grand bien lui fasse, on est pas forcé de le voir. mais quand c'est Scorcese qui signe les infiltrés sur le même pitch que Donnie Brasco, ça vous choque pas? et quand hollywood produit 80% de remakes?
on a aussi le droit d'être lassé et pas dupe des grosses ficelles des marchands de soupes réchauffées d'hollywood sans pour autant être un bobo parisien snobinard. et pour finir: il y a dans certaines de vos interventions des avis bien plus définitifs que celui émis pas ce critique.
voyez le film avant d'en parler, si ça se trouve c'est vrai qu'il est à chier.


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MessagePublié: 20 Mai 2008 9:24 
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La remarque sur Desplechin, c'était en réponse à un critique concernant la non-originalité du dernier Indiana Jones. Je crois pas qu'il y avait de jugement derrière.

Citer:
attention à ne pas céder à un snobisme à l'envers très fréquent sur les forums de cinéma dits "de genre"


:wink:

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MessagePublié: 20 Mai 2008 9:29 
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alfie a écrit:
Citer:
attention à ne pas céder à un snobisme à l'envers très fréquent sur les forums de cinéma dits "de genre"


:wink:


je veux bien le concéder, mais je ne connais que Nanarland :wink:


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MessagePublié: 20 Mai 2008 9:45 
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alfie a écrit:
La remarque sur Desplechin, c'était en réponse à un critique concernant la non-originalité du dernier Indiana Jones. Je crois pas qu'il y avait de jugement derrière.

Citer:
attention à ne pas céder à un snobisme à l'envers très fréquent sur les forums de cinéma dits "de genre"


:wink:


C'était tout à fait ça ! Je me fous pas mal de ce film, mais je trouve que "dénoncer" l'un alors que l'autre mériterait largement la même critique, c'est de la malhonnêteté intellectuelle, c'est tout. :wink:

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MessagePublié: 20 Mai 2008 9:50 
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Inscrit le: 21 Juin 2004 22:47
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benoît a écrit:
MrKlaus a écrit:
Faut arrêter de dire n'importe quoi aussi. Des critiques snobinardes j'en connais et je ne vois pas en quoi celle-ci appartiendrait à cette catégorie. Dingue cette manie de toujours repprocher aux critiques ne pas être sincère dès qu'ils defoncent un film qu'on aime. Et ça va dans le sens inverse, dès qu'un critique se permet d'emettre un avis favorable au dernier Desplechins c'est aussi du snobisme? Ca devient vraiment grotesque.



j'applaudis MrKlaus, et j'ajoute: attention à ne pas céder à un snobisme à l'envers très fréquent sur ce forum qui consiste à démolir systématiquement toute la production française, parce que jugée... snob!
si Desplechin a envie de faire un film sur le même pitch que la Bûche, grand bien lui fasse, on est pas forcé de le voir. mais quand c'est Scorcese qui signe les infiltrés sur le même pitch que Donnie Brasco, ça vous choque pas? et quand hollywood produit 80% de remakes?
on a aussi le droit d'être lassé et pas dupe des grosses ficelles des marchands de soupes réchauffées d'hollywood sans pour autant être un bobo parisien snobinard. et pour finir: il y a dans certaines de vos interventions des avis bien plus définitifs que celui émis pas ce critique.
voyez le film avant d'en parler, si ça se trouve c'est vrai qu'il est à chier.


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La voix de la raison !!!


Pitié, épargnez nous l'éternel débat sur la critique boboparisienne, qui revient systématiquement dès qu'un article dit le contraire de ce que vous pensez. A vouloir combattre la pensée unique, vous en créez une autre (et c'est relou).


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MessagePublié: 20 Mai 2008 10:00 
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jeanjean a écrit:
Pitié, épargnez nous l'éternel débat sur la critique boboparisienne, qui revient systématiquement dès qu'un article dit le contraire de ce que vous pensez. A vouloir combattre la pensée unique, vous en créez une autre (et c'est relou).


PAULO TOCHA A PARLE !!!!



:wai:

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Nanaralnd et une bon site (je connaisais pas) mais il abuse defois, mettre the punisher ou armaggedon il peuvent aller ce pendre.

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MessagePublié: 20 Mai 2008 10:09 
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Scritch a écrit:
ils sont où, les fameux "critiques snobinards" (inrocks et libé quand même...


La critique était postée sur ecrans.fr, pas sur libe.fr, je ne sais pas si ça a une influence ?

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MessagePublié: 20 Mai 2008 10:10 
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jeanjean a écrit:
Pitié, épargnez nous l'éternel débat sur la critique boboparisienne, qui revient systématiquement dès qu'un article dit le contraire de ce que vous pensez. A vouloir combattre la pensée unique, vous en créez une autre (et c'est relou).


Attention aussi à ne pas faire de procès d'intention. Antohn a poussé un coup de gueule mais je n'ai pas l'impression que se soit "laché" contre les critiques boboparisiens (étant moi même un boboparisien). La défense, de MrKlaus ou Scritch, a été plus véhémente que l'attaque.

A vouloir combattre ceux qui créent une pensée unique en combattant la pensée unique, on en crée une autre ("la pensée unique, c'est les autres").

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Dernière édition par Ambassadeur le 20 Mai 2008 10:17, édité 1 fois au total.

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MessagePublié: 20 Mai 2008 10:14 
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Wlad a écrit:
Scritch a écrit:
ils sont où, les fameux "critiques snobinards" (inrocks et libé quand même...


La critique était postée sur ecrans.fr, pas sur libe.fr, je ne sais pas si ça a une influence ?



La différence c'est qu'il ne se passe tellement rien en ce moment que tout le monde se branle le squeele sur n'importe quoi sans même avoir vu le film.

plein le troufignon de la sodomie de diptères! :evil:

(oui je suis enervé en ce moment :-D )

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MessagePublié: 20 Mai 2008 10:27 
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Ambassadeur a écrit:
Attention aussi à ne pas faire de procès d'intention. Antohn a poussé un coup de gueule mais je n'ai pas l'impression que se soit "laché" contre les critiques boboparisiens (étant moi même un boboparisien). La défense, de MrKlaus ou Scritch, a été plus véhémente que l'attaque.


non, en ce qui me concerne c'est dit avec plus de lassitude que de véhémence.
mais relis la page 13 du thread, on y trouve des messages plus véhéments que les nôtres.


Dernière édition par benoît le 20 Mai 2008 10:31, édité 2 fois au total.

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MessagePublié: 20 Mai 2008 10:28 
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wallflowers a écrit:
jeanjean a écrit:
Pitié, épargnez nous l'éternel débat sur la critique boboparisienne, qui revient systématiquement dès qu'un article dit le contraire de ce que vous pensez. A vouloir combattre la pensée unique, vous en créez une autre (et c'est relou).


PAULO TOCHA A PARLE !!!!



:wai:


Au prochain post identique, ça dégage, ok ? :twisted:

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MessagePublié: 20 Mai 2008 10:35 
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alfie a écrit:
wallflowers a écrit:
jeanjean a écrit:
Pitié, épargnez nous l'éternel débat sur la critique boboparisienne, qui revient systématiquement dès qu'un article dit le contraire de ce que vous pensez. A vouloir combattre la pensée unique, vous en créez une autre (et c'est relou).


PAULO TOCHA A PARLE !!!!



:wai:


Au prochain post identique, ça dégage, ok ? :twisted:


seul un modo peut battre un autre modo !! :gifescrime:

:-D



j'ecris ça chaque fois que JeanJean parle avec la voix de la sagesse (ou qu'il envoit chier des boulets) :-D

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MessagePublié: 20 Mai 2008 10:37 
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wallflowers a écrit:

(ou qu'il envoit chier des boulets) :-D

je précise quand même qu'ici c'était pas le cas :wink:




et puis Paulo Tocha c'est plus la classe que Laurent Romejko
:pingouin:


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MessagePublié: 20 Mai 2008 10:41 
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jeanjean a écrit:
wallflowers a écrit:

(ou qu'il envoit chier des boulets) :-D

je précise quand même qu'ici c'était pas le cas :wink:


ha oui oui. Dans ce cas, c'était la voix de la sagesse du ninja qui a parlé. (c'est aussi pour dire que je suis d'acc avec ce que tu dis)



Citer:
et puis Paulo Tocha c'est plus la classe que Laurent Romejko
:pingouin:



mouahhhaha


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personne à une clope ?

:-D :-D

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Dernière édition par wallflowers le 20 Mai 2008 10:58, édité 1 fois au total.

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MessagePublié: 20 Mai 2008 10:51 
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La critique du Parisien :?

Citer:
AUTANT LE DIRE tout net, nous avons été déçus par le quatrième volet des aventures d'Indiana Jones. Cette histoire de course-poursuite au Pérou sur la piste du crâne de cristal d'Akator, grâce auquel on peut s'assurer le contrôle de l'univers, génère plus d'ennui que de plaisir.

Le réalisateur n'a pas lésiné sur les scènes d'action opposant l'archéologue-aventurier (Harrison Ford) et la cruelle Irina Spalko (Cate Blanchett), elle aussi bien déterminée à s'emparer de la relique.

Mais hormis quelques effets spectaculaires réussis... Effet d'usure ? Nous avons comptabilisé nos plus et nos moins. Il n'y a pas match.

Les plus
Un démarrage alléchant. La première demi-heure est plutôt réussie, avec des clins d'oeil aux « James Bond » de la grande époque de la guerre froide ou à « l'Equipée sauvage ». L'humour n'est pas absent non plus. Tous les ingrédients sont réunis pour un bon film.
De bons moments. On a aimé l'expérience nucléaire dans un village factice, l'art de se tirer sain et sauf d'une plongée en voiture dans le vide ou encore les retrouvailles avec l'actrice Karen Allen (vue dans « les Aventuriers de l'arche perdue »).

Les moins
Trop agité. Surenchère d'effets spéciaux, courses-poursuites interminables, bagarres en chaîne, constants déplacements d'un point à un autre : ce film s'agite beaucoup et fatigue sans vraiment divertir.
Trop dépassé. « Benjamin Gates », « X Files », « la Momie » et « Stargate » sont passés par là, sans parler de l'affaire Roswell. Tout ceci est usé jusqu'à la trame.
Un rebondissement mal exploité. Dans ce film, Indiana Jones découvre qu'il a un fils... malheureusement, cela ne crée rien de scénaristiquement passionnant.
Des méchants sans intérêt. Franchement, cette bande de Russes, même pilotée par Cate Blanchett, est archi-fade.
Une fin convenue. Ce film met deux heures pour aller précisément là on n'avait pas envie de l'attendre.

« Indiana Jones et le royaume du crâne de cristal »
* Présenté hors compétition. Film américain de Steven Spielberg, avec Harrison Ford, Cate Blanchett, Karen Allen, Shia Labeouf, Ray Winstone, John Hurt... Durée : 2 h 3. Sortie en salles mercredi.

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MessagePublié: 20 Mai 2008 10:55 
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Localisation: En train d'organiser une réception qui aura du succès
Ca ne m'étonne pas de la part d'un journal qui a encensé "Rois et Reine". :-D

Je crois que je vais arrêter de lire les critiques avant qu'elles ne m'ait dégoûté du film.

EDIT : Bonjour les énormes spoilers dans cet article. Surtout quand on indique bien qu'il s'agit d'un rebondissement.

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MessagePublié: 20 Mai 2008 11:02 
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Nanardeur en progrès
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Localisation: Promizoulin
TELERAMA flingue aussi le film :(

ATTENTION IL Y A AUSSI DU SPOIL

Citer:
...Ce n'est pas que Steven Spielberg ait perdu la main. On sait qu'il est un immense cinéaste - il a signé trois grands films ces six dernières années, Minority Report, The Terminal et La Guerre des mondes. C'est juste que le projet, simplement, ne tenait pas debout.

Les Aventuriers de l'arche perdue, le premier épisode de la trilogie (désormais tétra) Indiana Jones, date de 1981, et, dans la foulée de La Guerre des étoiles, il inventait le "blockbuster" moderne - le mot et la chose - tout en puisant dans le passé : les "serials" des années 30, les comédies du remariage des années 40, etc. La série B devenait série A, et le cocktail prenait parce que, si le cinéma n'était plus innocent depuis perpète, la cinéphilie, cette cinéphilie-là, hédoniste et nostalgique, l'était encore. Aujourd'hui, elle paraît sérieusement essorée, voire radotante : pompant allègrement Tintin (Le Temple du Soleil et Vol 714 pour Sidney), son dérivé filmique L'Homme de Rio et aussi Le cinquième élément (et on passe), cette quête en pays Maya d'un crâne extra-terrestre, ayant appartenu à Roswell et ses copains, fait du surplace même quand elle croit courir, dévaler des chutes d'eau, échapper à des fourmis géantes, etc.

Les parlottes sont longuettes et les scènes d'action qui les interrompent le sont plus encore, tant elles sont artificiellement dopées aux images de synthèse - on jurerait qu'une poursuite motorisée à travers la forêt amazonienne, agrémentée d'un duel à l'arme blanche en mouvement, servira de base à un jeu sur la Wii Fit. Quant aux vannes niaiseuses que s'échangent les personnages, elles ne feront rire que le 3ème âge yankee, tant les retrouvailles entre Harrison Ford (65 ans) et Karen Allen (56 ans) auprès de leur grand fils limité (Shia la Beouf, ne vous avisez pas de prononcer son nom à la cantine) servent à défendre et illustrer la valeur famille... Ah, la voilà la grande aventure.

On ne doute pas qu'Indiana Jones et le mystérieux royaume du terrible Crâne de cristal (une vague sculpture sous cellophane drôlement moche) casse la baraque dans le monde entier - il a été conçu pour ça, et sortira mercredi dans des proportions qui suggèrent une triomphe planétaire. Doit-on avouer que Cannes est justement l'endroit où l'on aurait aimé en être exempt ? On nous dira 1/ fallait pas y aller, 2/ le festival doit hononer tous les cinémas, et rien de plus beau de voir Steven Spielberg monter les marches le même jour que le philippin inconnu Brillante Mendoza. Certes, mais les mauvais films des grands cinéastes sont généralement retoqués, et Indiana Jones et le vilain Royaume du moche Crâne de cristal ne dialogue avec aucun des films vus jusque-là sur la Croisette. Le Festival ne parvient pas à combler le fossé entre films d'auteurs et grosses machines, il ne fait que créer des événements parallèles, qui ne se touchent pas. Où sont les passés les Aventuriers du cinéma perdu ?


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MessagePublié: 20 Mai 2008 11:10 
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Localisation: En train d'organiser une réception qui aura du succès
fufu a écrit:
TELERAMA flingue aussi le film :(

ATTENTION IL Y A AUSSI DU SPOIL


J'ai lu malgré l'avertissement, parce qu'après 2-3 critiques tout est déjà éventé. Mais là c'est le pompon : au risque de passer pour un horrible LOL (poujjadiste!), c'est honteux de spoiler à ce point. Comme si le film était tellement méprisable qu'on pouvait se permettre de ne pas respecter son intrigue.

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MessagePublié: 20 Mai 2008 12:17 
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Localisation: Au rayon "poêles à frire"
Wlad a écrit:
Scritch a écrit:
ils sont où, les fameux "critiques snobinards" (inrocks et libé quand même...


La critique était postée sur ecrans.fr, pas sur libe.fr, je ne sais pas si ça a une influence ?

Ce que j'ai copié, c'était un bout de la critique visible dans le journal papier de Libé, qui est globalement plutôt positive (pour résumer, bon film bien maîtrisé, pas beaucoup d'audace par rapport aux opus précédents, mais comme le résultat tient ses promesses, ce n'est pas trop grave).

On peut voir que les critiques sont donc vachement partagés au sujet de ce film: Libé, le Figaro et les Inrocks ont bien aimé, Télérama et le Parisien pas du tout.
Bref, une seule alternative pour nous z'autres spectateurs: soit estimer qu'on s'en fiche et ne pas aller voir le film au cinéma, soit décider qu'on veut se faire un avis et filer en salle dès que possible.

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MessagePublié: 20 Mai 2008 12:23 
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Ambassadeur a écrit:
jeanjean a écrit:
Pitié, épargnez nous l'éternel débat sur la critique boboparisienne, qui revient systématiquement dès qu'un article dit le contraire de ce que vous pensez. A vouloir combattre la pensée unique, vous en créez une autre (et c'est relou).


Attention aussi à ne pas faire de procès d'intention. Antohn a poussé un coup de gueule mais je n'ai pas l'impression que se soit "laché" contre les critiques boboparisiens (étant moi même un boboparisien). La défense, de MrKlaus ou Scritch, a été plus véhémente que l'attaque.

A vouloir combattre ceux qui créent une pensée unique en combattant la pensée unique, on en crée une autre ("la pensée unique, c'est les autres").
:-D

En fait je répondais pas exclusivement aux avis postés ici mais sur le fait que depuis deux jours, à la télé (le reportage cité par crapouillot par exemple) ou sur le net, on parle beaucoup du rejet des critiques alors que justement, je n'ai pour l'instant lu quasiment que des critiques positives.
Ceci dit sans énervement particulier, juste la surprise que certains marronniers persistent aussi fortement.

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