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MessagePublié: 15 Août 2008 17:44 
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Tonton Ed a écrit:
Snake Void a écrit:
Ca s'appelle Tales of the Jedi, c'est en 7 tomes, et Delcourt est en train de les republier.
APrès niveau qualité, on pourrait en discuter longtemps mais ça détournerait définitivement le topic (perso je trouve la fin émouvante mais le reste parfois laborieux)

Bha, de toute façon, ça n'empêche pas Lucas de reprendre l'idée de 0. Tout ce que Lucas n'a pas officialisé d'une façon ou d'une autre «n'existe pas»... Je continue de dire que l'idée est excellente, il suffit d'avoir de bons auteurs, une bonne base pour l'histoire et des personnages solides.

Pas que ça "n'existe pas". Lucas considère que c'est "un autre univers", un traitement parallèle. Il peut établir des passerelles (via des caméos), mais comme son nom l'indique, l'Univers Etendu est un cercle autour du noyau qui n'appartient qu'à Darth George.

(personnellement j'ai rien à foutre des romans, c'est de la mauvaise littérature et non pertinente, je considère Star Wars comme un univers trop visuel pour se faire mettre en pages. A la rigueur en BD ça pourrait donner des trucs sympas, mais la maison d'édition manque beaucoup trop d'ambition pour que ce soit vraiment intéressant.)

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Lantak a écrit:
Personne a une idée de scénario ? Je comprends pas mes rushes.


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MessagePublié: 15 Août 2008 18:01 
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Alcatel a écrit:
Pas que ça "n'existe pas". Lucas considère que c'est "un autre univers", un traitement parallèle. Il peut établir des passerelles (via des caméos), mais comme son nom l'indique, l'Univers Etendu est un cercle autour du noyau qui n'appartient qu'à Darth George.

...D'où l'usage des guillemets! :wink:

Alcatel a écrit:
Personnellement j'ai rien à foutre des romans, c'est de la mauvaise littérature et non pertinente, je considère Star Wars comme un univers trop visuel pour se faire mettre en pages. A la rigueur en BD ça pourrait donner des trucs sympas, mais la maison d'édition manque beaucoup trop d'ambition pour que ce soit vraiment intéressant.

J'ai lu beaucoup de romans de Star Wars, enfin, tout ceux écrite entre 1995 et 1999 environ. Je dois quand même dire que tu as raison, j'ai rarement été aussi passionné par ces écrits plus ou moins habiles que par d'autres auteurs bien plus compétants. Les idée sont souvent bonnes, mais on se gêne trop dans le développement de personnages et les récits trainent parfois en longueur.

J'ai vachement plus appréciés les quelques romans de Star Trek que j'ai eu entre les mains. Les idées de bases sont souvent meilleures et les récits sont mieux écrits... Dommage, il y a tant à dire sur Star Wars. J'avoue qu'en comic book, l'univers passe souvent mieux!

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Dernière édition par Tonton Ed le 16 Août 2008 6:24, édité 1 fois au total.

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MessagePublié: 15 Août 2008 18:05 
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Docteur es nanarologie
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Je suis toujours assez dépité soit par la qualité graphique des dessins, soit pas le côté hyper statique des BD starwars alors que les histoires racontées sont souvent assez sympas et les persos inventés très riches (Darth Krayt, Jacen Solo ou Quinlan Vos par exemple). C'est dommage. Pis le côté "la galaxie est au bord du gouffre tous les 15 jours" des romans est un peu lassant... A la fin du retour du Jedi t'as l'impression que c'est fini mais en fait ça ne fait que commencer si tu suis les romans. Ils ont même été jusqu'à ressusciter Palpatine avec une sombre histoire de clones... En fait c'est la guerre totale continuelle dans la galaxie . Je pense qu'ils ont envie qu'il y ait des rebondissements continuels pour avoir de la matière à raconter mais le fait est que ça en devient grotesque... Et puis ils peuvent inventer ce qu'ils veulent, il suffit qu'un truc fait directement par tonton George sorte qui raconte le contraire pour qu'aussitôt ça ne devienne plus canon :D .

Par contre je n'ai jamais été déçu par les novellisations de films (en particulier celle de la Menace Fantôme ou les simagrées de Jar Jar sont étrangement discrètes :D )

Sinon j'ai lu une BD Starwars très "parallèle" qui partait du principe que Luke ratait son tir contre l'étoile noire et qui racontait ce qui se passait. C'était une toute autre histoire avec les même personnages. Un essai assez amusant j'avais trouvé.

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Au commencement, les denrées les plus utiles comme le minerai de beurre et de saucisse, les concentrés de casserole et de tire-bouchon étaient enfouies à des profondeurs considérables.


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MessagePublié: 16 Août 2008 6:23 
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charlie le nain a écrit:
Pis le côté "la galaxie est au bord du gouffre tous les 15 jours" des romans est un peu lassant...

Bha, c'est la même chose du côté de Star Trek... Kirk et sa mission de 5 ans... Zon pas eu une minute de repos, et quand il finit par mourrir, ils trouvent le moyens de le ressuciter par après... C'est certains qu'il y a parfois exagération, mais en même temps, c'est un monde imaginaire. Faut savoir en prendre et en laisser à mon avis!

charlie le nain a écrit:
Sinon j'ai lu une BD Starwars très "parallèle" qui partait du principe que Luke ratait son tir contre l'étoile noire et qui racontait ce qui se passait. C'était une toute autre histoire avec les même personnages. Un essai assez amusant j'avais trouvé.

Corrige-moi si je me trompe, mais il me semble qu'ils aient fait le même genre de truc avec Empire et Jedi! J'avoue trouver le concept intéressant... Un peu comme l'Univers mirroir de Star Trek.

Désolé pour les non-Trekkies, j'avoue que je confonds beaucoup les deux univers... Je suis un de ces rares fans qui sait apprécier le meilleur des deux mondes. Il me semble qu'on est si rares... :roll:

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MessagePublié: 16 Août 2008 6:48 
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Grand Nanardeur
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Tonton Ed a écrit:
charlie le nain a écrit:
Pis le côté "la galaxie est au bord du gouffre tous les 15 jours" des romans est un peu lassant...


+1577786767565768 (Ha, ce plaisir de taper des chiffres au hasard sur le clavier, juste pour dire "je suis d'accord avec votre propos, mais je vais le dévellopper un petit peu plus. Si je choppe l'inventeur du +1, je lui roule une pelle. (Quelque soit son sexe, son age, et/ou l'état de décomposition de son cadavre.))

Non, mais, c'est le problème avec l'univers "hors lucas" de Star Wars, c'est que pour toute cette foutue chronologie, ils ont été obligé de se mettre en accord avec les mauvaises idées des autres. Tout ça donne un truc abominable comme si on avait fait une série télé, mais sans que les différents scénaristes se causent entre eux, sans bible, sans showrunner, sans rien.

C'est pour ça que la seule chose qui est bien reste la fameuse trilogie de Timothy Zhan, qui, auteur de sf talentueux (tellement talentueux qu'au final, tout ce que les gens retiennent de lui, ce sont ses bouquins star wars, donc, du travail plutot alimentaire...) reste celle de référence :
1- Les personnages qu'il a introduit sont restés dans les opus futurs (Mara Jade!!!)
2- La menace qu'il dévelloppe sur trois volumes est à la fois mesurée, crédible et charismatique.
3- Il arrive à justifier à postériori, des carences des scénars de Lucas, et pose une dimension du combat qui est très psychologique, bref, qui ne prends pas les lecteurs pour des fans abrutis, bouffeurs de "'ho mon dieu, cette menace risque de détruire l'équilibre de la nouvelle république."

Après, il y a des détritus, et des bien gros, avec lesquels la chronologie "star wars" à été obligé de gérer : Le retour de l'empereur (haaaa) et de ses clones ( :shock: :shock: :shock: ) le passage de Luke dans le coté sombre de la force ( :roll: :roll: :roll: :roll: ) le fait que plusieurs étoiles Noires fussent construites en secret, voire même, en secret, des trucs encore plus balaise que les étoiles noires, capable de détruire des galaxies. (Ouais, l'empereur disposait de ce genre de technologie, mais il a betement oublié de s'en servir.)

Mis à part ça, alors, c'est quand qu'il sort Matrix IV ?

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MessagePublié: 16 Août 2008 8:42 
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Moi j'ai eu une idée de BD Star Wars qui correspond relativement bien aux idées de Lucas: en fait, une adaptation BD de la Menace Fantôme, mais traité en mode Flash Gordon ! C'est-à-dire avec un dessin, un texte et un rythme elliptique qui reproduisent Alex Raymond. :) J'avais même commencé à écrire le scénario et j'étais arrivé, quoi, au tiers du film.

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Lantak a écrit:
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MessagePublié: 18 Août 2008 16:34 
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Haha! Tu me rapelles cette BD que j'avais commencée avec mon pote, une parodie de l'episode 4. On ne s'est rendu qu'à la rencontre entre Luke et Ben, mais ce n'étais pas si mal graphiquement pour des amateurs... Ya que les textes qui n'étaient que de la merde car nous étions jeunes et cons. :roll:

Sinon, pour en revenir au sujet, j'ai vu un reportage ce week-end sur Clone Wars et j'avoue qu'ils m'ont donné envie! Pas autant que pour l'Épisode 3 par exemple, mais quand même... Assurément un bon moment à passer au ciné même si ce ne sera peut-être pas mémorable.

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MessagePublié: 18 Août 2008 19:26 
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Je suis un pervers mais j'aime beaucoup le graphisme de Dark Empire.

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MessagePublié: 18 Août 2008 21:43 
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Ambassadeur a écrit:
Je suis un pervers mais j'aime beaucoup le graphisme de Dark Empire.

On est deux.
(Par contre ça m'a valu des quasi-lycnhages en public, fais gaffe à pas le crier trop fort)

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MessagePublié: 18 Août 2008 21:56 
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J'ai bien aimé Dark Empire... Bien sur, le récit est légèrement exagéré, même pour du Star Wars, mais c'est de la BD et c'est pas «officiel» donc on s'en balance! Une super dose de fun par contre!!

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MessagePublié: 21 Août 2008 18:55 
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Je sent que je vais encore me faire lyncher sur ce coup la, mais je bloque carément sur le graphisme de ce film.

c'est voulu ce coté "jeu vidéo" ou c'est uniquement les bandes annonce.

Attention, je dis pas que c'est mauvais, mais personellement, je bloque la.

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Nanarland : c'est quand meme le seul site ou on peut lire ce genre de choses :
juste pour dire que si on m'avait dit un jour que je verrais des gens s'engueuler à propos d'Henri Salvador, j'y aurais pas cru..


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MessagePublié: 21 Août 2008 19:21 
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Ah, la poésie des "Worlds destructors"

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MessagePublié: 21 Août 2008 19:56 
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supertoto a écrit:
Je sent que je vais encore me faire lyncher sur ce coup la, mais je bloque carément sur le graphisme de ce film.

c'est voulu ce coté "jeu vidéo" ou c'est uniquement les bandes annonce.

Attention, je dis pas que c'est mauvais, mais personellement, je bloque la.

C'est un rendu de niveau série TV, pas de niveau cinéma. C'est le pilote d'une série TV, faut pas oublier. Après, bon, comme rendu d'animation, pour de la télévision, c'est le très haut de gamme.

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Lantak a écrit:
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MessagePublié: 01 Sep 2008 15:09 
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Bon, ayé je l'ai vu.

Alors c'est pas un film, c'est certain.

Pour moi c'est un serial, à mi-chemin entre le cinéma et la télévision (logique). Mine de rien le scénario est bien écrit, l'action est fun à souhait (bien qu'un rien débordante), l'humour est inégal, la réalisation est plutôt bonne, les CGI sont comme je disais de très haut niveau pour une série TV (rappelez-vous ça: ce n'est pas 2 heures d'animation numérique que le studio a conçu, c'est une bonne quinzaine !).

Les dialogues sont tellement clichés (bien servis par une VF atroce) qu'à ce point, on se demande s'il l'a pas fait exprès, ce qui conforte mon point de vue d'ailleurs à savoir que Lucas est plus que jamais dans le trip Buck Rogers conquers the universe.

A signaler la partition intéressante de Kevin Kiner qui s'écarte du symphonique naturel de John Williams pour puiser dans l'oriental voire le rock (et le jazz, mais ça c'était normal).

Du bon et du fun, en ce qui me concerne.

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MessagePublié: 01 Sep 2008 17:13 
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Dans le fun je retiens surtout une phrase de Yoda complètement hallucinante ... et dans la longueur et dans la syntaxe ... qui fait tout de suite penser à un star wars spoof.

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MessagePublié: 01 Sep 2008 22:25 
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Nanar un jour, nanar toujours
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Localisation: En train d'organiser une réception qui aura du succès
Alcatel a écrit:
Pas que ça "n'existe pas". Lucas considère que c'est "un autre univers", un traitement parallèle. Il peut établir des passerelles (via des caméos), mais comme son nom l'indique, l'Univers Etendu est un cercle autour du noyau qui n'appartient qu'à Darth George.


Le sabre laser de Darth Maul est celui d'Exar Kun de Jedi Knight academy et tales of the jedi.

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MessagePublié: 01 Sep 2008 23:09 
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Et plusieurs persos sont repris à John Ostrander (dont un plagiat dans ce "Clone Wars" : le hutt gay)

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 Sujet du message: Enthousiasme
MessagePublié: 08 Sep 2008 17:37 
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Ayant enfin vu Clone Wars (merci la carte ciné illimitée), je serais d'avis de tempérer un peu celui déjà pas si enthousiaste d'Alcatel.
En clair, même pour de la série, je trouve pas ça bien palpitant.

Que ce soit pas très beau, ok, que ce soit du théâtre de marionnette façon cinématique de devil may cry (pour être méchant, mais pas si exagéré), ok, et puis dans l'action même ça bouge bien.

Mais le scénario, bon sang, et ce n'est pas ce qui coûte cher. Il y a pas mal d'incohérence (ou alors Jabba est particulièrement stupide car le piège de Darth Christopher Lee est pas soigné soigné), et surtout c'est d'un plat !!!!

Il se passe beaucoup de choses, mais il n'y a pas le moindre cliffhanger, pas le moindre suspense. Encore je pensais que le petit Jabba allait crever (qui soit dit en passant est très mimi, j'en veux un en peluche), scellant la haine de Jabba contre les jedi, mais même pas.

Dans le genre : déclinons un film en série, je préfère mille fois ce qui a été fait sur Ghost in the shell : beau, intelligent et avec des scènes d'action qui bottent le cul.

Il va falloir faire des efforts pour que ça intéresse les gens sur toute une saison (surtout que les enjeux scénaristiques sont à peu près nuls vu qu'on sait 1 / où ça commence et surtout 2 / où ça termine).

Dernières remarques :

1 - la padawan d'Anakin est horripilante, confirmant que les gamins, même en image de synthèse sont une plaie du cinéma
2 - perso, je trouve la musique vraiment pas terrible, genre world musique sponsorisée par une mairie, qui rentre pas trop trop dans l'esprit star wars. Un peu de puissance, bon sang !
3 - c'est bien d'ajouter des nouveaux persos, mais au niveau continuité, ça va encore être la méga galère. Passe encore pour la tueuse à gage des séparatistes, encore qu'un perso aussi cool aurait bien mérité d'être vue en live, mais la padawan d'Annakin !!! Si elle survit, pourquoi n'est-elle pas dans le 3, si elle meurt, pourquoi pas de mention dans le film ! Je leur souhaite bon courage.

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"But you say : Oh, when love is gone, where does it go ? And where do we go ?" (Arcade Fire - Afterlife)

Je n'aime pas Scorsese (c'est la raison pour laquelle je n'ai jamais vu aucun de ses films). (Elessar - sujet Le loup de wall street)


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MessagePublié: 08 Sep 2008 18:59 
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Maîtres es Nanar
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Mais peut être est elle dans le 3 non ?

C'est pas elle qui se fait tuer sur son speeder par ses clones ou il se ressemble tous sur sa planète ?

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 Sujet du message: Re: Enthousiasme
MessagePublié: 08 Sep 2008 19:06 
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kevo42 a écrit:
3 - c'est bien d'ajouter des nouveaux persos, mais au niveau continuité, ça va encore être la méga galère. Passe encore pour la tueuse à gage des séparatistes, encore qu'un perso aussi cool aurait bien mérité d'être vue en live, mais la padawan d'Annakin !!! Si elle survit, pourquoi n'est-elle pas dans le 3, si elle meurt, pourquoi pas de mention dans le film ! Je leur souhaite bon courage.


tu sais la continuité dans l'Univers Etendu Starwars... :-D Pour prendre l'exemple de la tueuse Sith tu trouveras des BDs où elle est tuée par les Jedi, ailleurs elle survit à la guerre des clones... Et pour ce qui est des apprentis, il y a maintenant l'apprenti de Darth Vader dans le jeu "The force unleached" :) qui ne tardera pas à devenir un perso de BD et de romans j'imagine (je crois même que la novellisation du jeu existe déja)

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