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Groland avait conclu après une enquête minutieuse qu'on avait rien de concluant sur la question... Un de leur meilleur sketch...

Toute façon moi je suis persuadé qu'en fait c'était Ovni, venu sur terre pour faire une expérience, et qu'il est reparti d'où il venait en 86 avec son épouse Elvis et son fils John Lenon.

c'est pas très étonnant pour 2 raisons

1-si tu es de l'académie de Dijon ou de Lyon, tes vacances de pâques 1981 se sont déroulées du samedi 4 avril au mardi 21 avril au matin.
or Coluche annonce son abandon le lundi 6 avril. si ça se trouve tu n'était pas encore arrivé chez ta mémé, ou alors tu n'avais pas trouvé la clé de la télé.
(pour les plus jeunes, il faut savoir qu'à l'époque le "contrôle parental" s'exerçait grâce à une petite porte fermant à clé qui empêchait d'accéder aux boutons de la télé. enfin chez les riches qui avaient une télé récente. chez moi mon père se contentait de partir travailler avec le bouton de manoeuvre du sélecteur de canal dans sa poche après l'avoir brouillé.)

2- cette info n'a quasiment pas eu de retentissement télé ou radio car copieusement censurée par l'élysée. en 1981 les 3 chaînes télé sont nationales et les directeurs nommés par le président. idem pour radio France. pour avoir vent de cette histoire il fallait lire la presse, Libération, le Canard ou même Hara-Kiri.

j'ajoute que je comprends que Coluche ait eu peur de se faire buter. d'ailleurs son régisseur a pris 2 balles dans la nuque pendant cette campagne. en fait il s'agissait d'un crime passionnel mais au moment des faits personne ne le savait. d'autre part à cette époque le SAC est encore tout puissant, il ne sera dissout qu'en août 82. l'affaire Boulin date d'octobre 79 et la tuerie d'Auriol qui entraînera sa chute, aura lieu en juillet 81. la politique des années 70 est encore fortement influencée par des gens qui ont gardé les (mauvaises) habitudes acquises pendant la guerre d'Algérie et on trouve là des gars tout à fait sérieux pour nous rappeller que la politique c'est pas de la rigolade. peu de temps après Mitterrand fera surveiller des activistes politiques redoutables comme Carole Bouquet ou Marthe Mercadier. bref une époque propice à la paranoïa.
fort heureusement, tout cela est derrière nous et nous vivons désormais une époque de transparence politico-judiciaire exemplaire... ouf!

Ah ! bon, d'accord. Tout ça c'est la faute de Jésus Christ qui a resuscité trop tard et du coup, Pâques est tombé alors que les trucs marrants étaient déjà finis. Je ne me souviens plus où j'étais le 06 avril 81, mais effectivement sans doute à l'école en CM1 dans le classe de Mme Brousseau, à Orléans. Je me souviens avoir accroché un poisson dans le dos d'un collègue (que j'avais moi-même décroché de mon dos la veille ) et m'être fait pécho par la maitresse qui m'avait dit "le 1er avril est passé et les imbéciles sont restés". ça devait être forcément quelques jours après le 1er car sinon la phrase n'aurait eu aucun sens.

Mes grands parents n'avaient pas de télé de riche ni mes parents non plus du reste. Seul mon oncle avait la télé couleur à l'époque. Mes grands parents avaient un vieux poste à trois boutons qui mettait pas loin de dix minutes à chauffer avant que l'image n'apparaisse. Et le contrôle grand parental s'exerçait en nous foutant dehors à coup de balai moi et mon cousin après la diffusion de "au nom de la loi".
J'ai aussi eu la télé avec le petit bitoniau en plastoc pour règler le canal, mais c'était bien plus tard. En revanche c'était la mienne, je pouvais faire ce que je voulais avec.





C'est vrai qu'en 81 ça avait pas mal flingué dans l'actu, entre Reagan, Sadate et Jean Paul II.

ah ben si t'étais à Orléans, les vacances sont tombées du 28 mars au 13 avril 1981.
donc t'aurais dû en entendre parler, fallait être plus attentif.

Je crois me rappeler que la candidature de Coluche était soutenue par Charlie Hebdo (peut-être était-ce Hara-Kiri à l'époque). D'ailleurs, au lendemain de l'annonce de son abandon, le magazine titrera : TRAINONS LE CANDIDAT COLUCHE DANS LA MERDE. A la même époque, il aurait traité Claude Villers de lèche-cul (ou valet, selon les version) de l'Etat parce qu'il refusait de lui faire de la pub en le faisant passer en temps que candidat à la présidence à son Tribunal des Flagrants Délires.

Concernant le personnage, j'espère que le film montrera son autre facette, un peu moins clean, un truc à la Ray, en quelque sorte. Pour le moment, on a très peu d'info sur l'homme tel qu'il était. Pierre Desproges en parle dans sa Chronique de La Haine Ordinaire "La Cour" (volume 2) peu après une chronique intitulée Les Restaurant Du Foie où il appelle les gens à venir en aide aux pauvres riches qui mangent trop. Dans l'entretien paru sous le titre "La Seule Certitude Que J'ai C'est D'être Dans Le Doute", il revient sur Coluche en disant regretter "la béatification d'un homme qui était loin d'être un saint".

Pour finir, je reviendrai sur le documentaire hommage récité par Josiane Balasko qui manquait quelque peu d'esprit critique. Par exemple, on y loue la répartie de Coluche et sa maîtrise de la satire et des sujets qu'il aborde dans ses sketches sur des images où il ne répète rien d'autre que "Je vous emmerde et je vous pisse à la raie !" et on fait l'impasse sur le fait qu'il était proprement adulé par ceux dont il se moquait. Aujourd'hui encore, les "beaufs" sont parmi ceux qui citent et singent le plus allègrement Coluche et ses réparties sur les arabes ou les noirs, censées dresser le portrait de la bêtise crasse de ceux qui tiennent ces propos sont réutilisés par eux au premier degré.

Contrairement à ce que beaucoup croient, le professeur Choron était loin d'être sympathique (source, un de mes prof de BD qui a bien connu le milieu de l'époque).

Ouep, le père de Michèle Bernier n'était pas vraiment un "tout gentil-tout poli". Quant à Coluche, c'est vrai que ce n'était pas un saint mais je ne pense pas me tromper de beaucoup en disant que c'était un homme bon, et un homme bien.
Concernant le film, j'ai rien contre mais je suis pas chaud pour y aller.
Je me ferais une soirée spécial Biopic (quand il sortira en video) avec la Môme et Ray

P.N. FOS

En même temps, ces réparties qu'utilisaient Coluche au second dégré à l'époque ne peuvent plus être tenues aujourd'hui, même au 20ème degré.

Si un comique (blanc) s'amusait à l'imiter sur ce terrain, il serait immédiatement conspué par ces minorités qu'il serait sensé défendre.

Les racistes reprennent les citations de Coluche à leur usage mais du côté des minorités, ça s'est sacrement pas arranger au niveau de l'humour. On ne peut plus rien dire de peur de choquer qui que ce soit et avoir des manifs, des procès voir des émeutes, pour forcer la personne à revenir sur ses dires et se confondre publiquement en excuse avec la tête baissée.

Bref, je m'arrête là car ca va partir en HS.

Faut bien avouer aussi que les 3 dynamiteurs de bien-penseance qu'était LeLuron, Coluche et Desproges sont pratiquement morts dans la foulée les uns des autres : il me parait donc difficile d'estimer qu'elles auraient été leurs carrières par la suite, et surtout s'ils auraient put quelque peu limiter la bien-penseance et le politiquement correct, mais à 3 (et nul doute qu'il y aurait eut des disciples), j'aurais tendance à y croire.

Par contre, si seul Coluche avait survécu, c'est plus délicat.....en plus, d'après le reportage de la 2 mardi, il commençait à parler de l'élection de 88.....et ça ca aurait sans doute mal tourné....

Désolé de creuser le HS mais je ne crois pas que ce soit vrai, je pense que le truc c'est qu'aujourd'hui, très peu de comiques ont l'intelligence, le talent, la confiance en leur talent ET le courage de s'attaquer aux sujets qui fâchent. Et c'était déjà le cas il y a vingt ans. Pour UN Desproges (oui, encore...) qui écrit et interprète "On me dit que des juifs se sont glissés dans la salle", il y avait 15 comiques qui racontaient des histoires de belle mère, 20 axés sur le comique "Bite poil couille" et une cinquantaine qui tentaient de ramasser les miettes du succès de ceux qui avaient une vraie personnalité. Aujourd'hui on ne se souvient que d'un seul.

Perso je pense que c'est la période qui a permis l'émergence de ces 3 fabuleux artistes. Je doute qu'à notre époque, ils aient pu s'exprimer aussi librement, et faire carrière dans une atmosphère où le moindre propos non politiquement correct est aussitôt jugé scandaleux et exige des excuses immédiates pour "avoir dépasser les bornes"
D'où cette chanson d'un illustre Inconnu pour illustrer cette "ambiance":

http://fr.youtube.com/watch?v=1eHv88jZDJs

P.N. FOS

Ce genre de phrase a sûrement déjà été écrit dans les années 80 à propos de comiques des années 70.

Mais déjà à l'époque Coluche, Desproges étaient attaqués de partout pour ce qu'ils disaient. Même Coluche avec son sketch de l'ancien combattant s'en est pris plein la gueule.

On peut aussi remonter aux années 50-60 avec Lenny Bruce aux USA, LA période du bien pensant par excellence.

Et dans la musique, prenons le cas de Eminem et ses textes vulgaires, violents, limites malsains et homophobes. Il était attaqué de partout à cause de ça. Cela l'a-t-il empêché de vendre des millions d'albums? Non, notamment parce qu'il savait ce qu'il faisait, il y avait derrière une vraie intelligence dans l'écriture et si colère il y avait, elle était maîtrisée, canalisée par le biais de la musique ce qui la rendait potentiellement fascinante.

Je pense que si le discours est maîtrisé, basé sur une solide réflexion et repose sur du pur bon sens, même aujourd'hui on pourrait jouer des sketchs du niveau du sketch des Juifs de Desproges.

thierry le Luron? on parle bien du même
le (mauvais) imitateur de chirac, mitterrand, marchais et line Renaud?

il est indiscutable que Coluche et Desproges ont été subversifs chacuns dans leur style, mais le Luron était complètement naze. d'ailleurs qui est capable aujourd'hui de citer le titre d'un de ses sketches qui soit culte?
que ses sketches ne m'aient jamais fait rire à la limite c'est très subjectif, mais trouver de la subversion chez le Luron là c'est surréaliste.

allez faire un tour sur youtube, vous verrez c'est consternant.

"L'emmerdant, c'est la rose " en 1982, sur Antenne 2, chez Drucker avec Mitterrand devant son poste... ou "Adolf Benito Glandu"...

C'était Romain Bouteille qui parlait le mieux encore de Coluche... ou tout en louant le talent comique et le gars qui avait du coeur, n'hésitait pas à dire que Coluche avait pris un peu le melon vers la fin, et qu'il avait du le virer du Café de la Gare parck il se comportait comme un con avec les artistes féminins et se montrait de plus en plus imbu de lui même. Ca avait le mérite d'éviter l'hagiographie dans lequel verse certains...

En plus ca vient souvent de comiques qui n'auraient même pas la verve ou les cojones de dire le quart de ce qu'il balançait dans ses textes...
Quant je vois des types comme Rousseau ou Xavier Demainson avec ses sketches de coiffeurs pédés... Ca laisse bien bien songeur sur notre époque.

Alors j'ai un gros doute, mais t'as peut être raison concernant ma phrase que tu cites. Peut-être que je me fais piéger par l'habituel: "c'était mieux avant".

Quant à Le Luron, pourquoi tant de "haine"? J'ai pas souvenir qu'il était naze, consensuel et politiquement correct. De toute façon, mon préféré reste Desproges

Et effectivement Coluche, c'était pas top parfois. Je me souviens avoir vu dans un docu qu'il est pas entré dans la troupe du Splendide à cause de sa mentalité et de son comportement: il avait, parait-il, une fâcheuse manie à vouloir être le chef et tout faire à sa sauce.

P.N. FOS

Nostalgie ou pas, je n'entends pas beaucoup d'humoriste s'aventurer sur les terrains glissants que Coluche ou Desproges empruntaient et qui faisait justement beaucoup rire car taboo et politiquement incorrect.

Maintenant, je pense que certains pensent d'abord à ne pas choquer pour une histoire de carrière, que de se dire qu'ils n'ont pas le talent pour faire des sketchs sur des sujets poil à gratter.

Par exemple, Je pense que Coluche se serait moquer du voile à l'école même si maintenant il recevrait des menaces de mort dans les jours suivants son sketch.

Tout cela pour dire que il y a 25 ans, le monde était quand même moins dur et surtout moins suceptible, même si les minorités étaient beaucoup plus mal traitées qu'elles le sont aujourd'hui. Bon c'est relatif, il y a encore beaucoup d'effort à faire des deux côtés.

Colcuhe l'exprimait très bien dans le mini-sketch "les français parlent aux français".

Petit interview de Coluche qui aujourd'hui ne passerait pas pour moi.

Ah oui, ça c'était énorme !

"Y a t'il un socialiste dans la salle ?"

OK je vais retirer tout ce que j'ai dit de subjectif concernant le Luron. (à savoir qu'il était naze et pas drôle, et qu'en plus il était mauvais imitateur.)

reste que ses sketches sont aujourd'hui inaccessibles à qui n'a pas connu cette époque. parce qu'il se contentait d'imiter les hommes politiques de l'actualité. et que le comique ne survit pas au delà des hommes politiques en question. pour tout dire sa seule imitation qui soit encore d'actualité c'est celle de Line Renaud.
la subversion de Coluche ou Desproges c'était de nous présenter un miroir et de nous mettre en évidence tous nos défauts, la lâcheté, la bêtise, le racisme, le conformisme des médias. des trucs universels. c'est pour ça que leurs sketches ont survécu et qu'ils sont encore furieusement d'actualité 20 ans plus tard. un jeune qui n'a pas vécu les années 80 peut comprendre les sketches de Coluche, en rire et se dire comme Fletch le souligne: "ça ne passerait pas aujourd'hui".
si on montre au même un sketch de le Luron, il ressentira ce que je ressentais devant ceux de jean Amadou imitant de gaulle, et ce que ressentaient mes parents devant le pétomane: l'incompréhension d'un comique daté pour qui n'en a pas les références.
le Luron n'était pas subversif sinon on parlerait encore de lui, et on aurait peut être fait un film sur sa vie. or il a fallu 4 pages de discussions à citer Coluche et Desproges avant qu'on ne pense à citer son nom.

pour finir, le Luron était souvent cité en contre exemple par ses fans qui trouvaient Coluche vulgaire, et c'était le chouchou des personnes agées... comme "dynamiteur de bien pensance" on repassera

Oh oui, là suis entièrement d'accord. Je me souviens d'avoir entendu récemment un skecth de Coluche sur la crise, et ça ne m'a pas paru démodé du tout. Ca collait même parfaitement à l'actu

P.N. FOS