Forum Nanarland.com

moi, ce qui m'a surtout étonné dans Wall-E, c'est sa double-lecture:
-très drole comme Pixar le fait très bien, belle fin, etc... une séance vraiment joyeuse
-le message politique et écolo qui est pas vraiment doux et c'est plus pour ça qui est pour adultes je trouve.

la film a pour moi un message déshumanisation comme 2001
-les robots à la fin paraissent si humains.
-pendant que les humains crées en images de synthèse, ça c'est normal mais les images du président fait en réel, je sais pas si c'est fait pour ça.
-la terre que Wall-E donne au commandant en lui serrant la main: substance étrangère
-alerte verte dès que la plante arrive sur le vaisseau, comme une alerte rouge, tous les robots paniquent, la pièce du commandant complètement isolé, exactement comme une alerte rouge
-les humains ne pouvant plus se déplacer sans leurs sièges technologiques.
-le livre manuel, le commandant est vraiment impressionné devant: du papier véritable

je pense pas que tous ces détaild soient faits pour les enfants je trouve, c'est pas mal subtil et plus pour les adultes

Et j'ai parfaitement adhéré aux répliques des robots mais ça c'est chacun ces gouts (et aussi le schéma repris de Brazil, de belles références!)

Mais la, c'est HS au topic

La comparaison avec Watchmen était ironique Je trouve juste un peu barbant qu'on crie au chef d'oeuvre d'originalité et d'audace parce que le pitch se veut à l'encontre de la norme, alors qu'en définitive, un film comme les indestructibles apporte peu de vrais nouveaux éléments. Passé la première partie du film (et encore), ça donne l'impression qu'on retombe dans quelque chose de complètement habituel (même remarque pour Shrek ou Monsters & cie). Et même si on ne considère que la première partie, je suis moyennement convaincu quant à son efficacité parodique. Désolé si c'est un peu confus (j'ai pas beaucoup de temps pour mieux développer...)



C'est peut-être une question de vécu. Plus petit, j'aimais les Disney pour leurs personnages rigolos, les monstres, les trucs magiques. Maintenant, si je les revois, j'ai l'impression d'y trouver une dimension supplémentaire assez nette, plus symbolique. A l'inverse, j'ai beaucoup moins cette impression de double message dans les nouveaux Dsiney/Pixar. Le public enfant ou jeune adolescent me semble plus exclusivement visé.

Je ne fais que répéter mon avis, mais je trouve au contraire qu'il apporte des éléments rarement vus, comme le fait que la sexualité parentale soit un facteur de bonne qualité de la cellule familiale. Par ailleurs, Les Indestructibles m'apparait un film plus destiné aux adultes qu'aux enfants, qui à part les chouettes scènes d'action, risquent de ne pas s'y retrouver niveau thématiques relationnelles.

Cela dit, il y a un truc qui se retrouve dans les deux, peut-être à dessein :
Les accidents de cape.

je vois pas pour watchmen quand y a des accidents de cape

super gag des indestructibles d'ailleurs!

Un des Pixar que j'aime le moins, avec Monster Inc. Quand il s'agit de développer une vraie histoire, le studio américain est plus conventionnel que quand il fait des films concepts, type Wall-E ou Ratatouille.

C'est un passage tiré de l'autobiographie du premier NightOwl à la fin du tome 2 je crois. Le Minuteman Dollar Bill est mort en coinçant sa cape dans la porte à tambour de la banque qui l'embauchait, en tentant d'empêcher un hold up : il fut abattu à bout portant par un des cambrioleurs. (chaque fois que j'y pense, ça me donne toujours un frisson. Une fin si pathétique...)

On voit ça de façon très fugace dans le générique du film. Ca va un poil trop vite pour qu'on puisse vraiment comprendre l'image. Je suppose que c'est un clin d'oeil aux fans...

Pixar jouant souvent la carte de la référence (de façon assez vaste), ça ne m'étonnerait pas que ça soit fait exprès dans The Incredibles.

ah! merci, j'avais pas tout lu de la bio du premier Hibou, une mort bien débile!

sinon, j'ai pas vu le film.

tu as d'autres exemples où nos goûts sont aussi parfaitement antinomiques ?

Je vois pas toujours où est la dimension symbolique dans les vieux Disney, mais je ne doute pas qu'elle existe.

Mais le double message existe encore dans les films actuels, mais les studios s'y prennent différemment : nostalgie et subtilités esthétiques chez Pixar, overdose de références parodiques chez Dreamworks, humour décalé et questions actuelles chez Blue Sky... Ne regardant plus les Disneys actuels, je ne sais pas ce qu'il en est chez eux.

Les Indestructibles plus conventionnel que Ratatouille

J'aime les naines obèses.