Forum Nanarland.com

ça ne veut pas forcément dire grand chose mais les idéogrammes qu'on voit sur les caps, c'est certainement du chinois. En tous cas c'est pas du coréen. Le coréen c'est des idéogrammes simplifiés aux figures non attachées avec beaucoup de formes rondes. C'est pas du tout ça.

Les coréens se servent (enfin se servaient il y a quelques décennies) pas mal des caractères chinois...

Je viens de le voir, agréalement surpris. Je m'attendais à un truc pas terrible mais finalement je me suis bien marré, même si les moments chiants sont surtout dûs au métrage original qui n'est pas bien folichon.
Enfin bon c'est pas quand même pas le top de juger un film avec une copie aussi naze, vivement que la cinémathèque le repasse.

A rajouter: J'ai aussi reconnu les voix de Daniel Gall, Jacques Thebaut et Yves Marie Maurin.

La version que j'avais mise sur acte-gratuit est malheureusement en noir et blanc, ce qui n'est pas le cas de la copie que possède la cinémathèque.

Voilà, c'est dit. Il est plus joli avec les couleurs.

Je confirme : le film original s'appelle Crush karaté et c'est une production hong-kongaise. J'ai eu connaissance de ce film par un article d'époque de Charlie Hebdo (ils avaient bien aimé, pas trop étonnant... )

On se remet dans l'ambiance de l'époque : prise de tête entre groupuscules maoïstes/trotskistes/anarcho-syndicalistes/barrer-la-mention-inutile (elles le sont toutes, non ? )sur la meilleure manière de libérer le prolétariat des chaînes du capitalisme. Là-dessus, les situationnistes - je vais dépasser mon quota en mots en "istes", moi - viennent faire leur intéressant.

Le résultat est assez lourd, truffé de références bien franco-françaises et très très datées (Themroc, Le Nouvel Observateur, Il est cinq heures, Paris s'éveille...) Le film d'origine est déjà assez poussif, ce qui n'arrange rien.

Bref, ce film, pour le lecteur de 2006, c'est en gros aussi drôle qu'un mélange entre Thierry Le Luron imitant Chaban-Delmas et un tome de 800 pages (écrit en petit) intitulé "Théorie et la pratique du collectivisme oligarchique dans les sociétés féodales pré-industrielles d'Extrême-Orient". Mais ça vaut le coup d'œil, à titre historique je dirais... et puis c'est gratuit, alors si vous avez une heure et demie à perdre, ben...

euh, quand Coluche fait des vannes sur Le Canuet, personne trouve ça daté, non?^^
Sinon, moi, j'aime bien le délire, on retrouve d'ailleurs pas mal de références dans "La Classe Américaine" et dans "Derrick contre Superman". Je pense que à l'origine, le coté drôle tenait à la mise en opposition de tous ces "courants" du communisme qui s'opposait par joutes verbales bourrées de termes abscons au possible. Les références datés le sont surtout pour ceux qui ne se sont pas du tout intéressés à l'époque (ce qui n'est pas une tare d'ailleurs^^)
Tout ça pour dire que j'avais trouvé la critique un peu sévère, et peu compréhensive par rapport au coté conceptuel de l'objet.
D'ailleurs, tous les innovateurs ne semblent ils pas "datés" avec le temps? Kraftwerk, Chretien de Troyes, Bézu, Fritz Lang? (cherchez l'intrus^^)

Je rajoute comme détail curieux: les phrases dites par les deux hommes au sujet de pendre les landlord et cut les curés in two, sont tirés d'une chanson anarchiste du XIXe siecle: "Le pêre duschene" alias "Le bon dieu dans la merde".

Si tu veux être heureux
nom de dieu
pends ton propriétaire
Coupes les curés en deux
nom de dieu
fous les églises par terre
sans dieux
Et le bon Dieu dans la merde
nom de dieu

Placer des citations anarchistes dans la boouche d'un maoiste, faut le faire...

Article sympathique sur le film et d'autres du même genre : http://rue89.nouvelobs.com/rue89-culture/2015/03/20/kung-fu-cul-politique-les-mashups-video-jubilatoires-annees-70-258268

Le film sera diffusé à la Cinémathèque le 10 avril à 21h30 ! ! ! (précédé de "Les filles de Ka-ma-ré" à 17h15)

J'hésite entre BF et 2,5/5 pour celui-là, car on ne sait pas toujours quand on se marre avec ou du film.

Un navet de kung-fu ringard de pure série industrielle transformé en objet filmique non identifié par une équipe de doubleurs très en forme (mais un peu à l'ouest).

C'est beaucoup moins ronge-tête et beaucoup plus sympathique (et aussi moins con sur le fond) que La Chinoise de Godard (ici, c'est un pamphlet anar qui ne se prend jamais au sérieux). En ce qui me concerne, la question de déterminer si c'est un gros nanar ou un détournement potache efficace n'est pas totalement tranchée, mais ça fait du bien de rigoler grassement devant cette perle de franchouillardise de la belle époque du comique troupier et de l'activisme post-soixant-huitard qui tire sur son joint. Et quand on a les réf', les blagues font quand même assez souvent mouche, même si les auteurs enrobent (heureusement) l'intellectualisme prise de tête de leur lourd propos sous une bonne grosse couche d'humour graveleux full 70's. En tous cas, c'est un spectacle tout simplement hallucinant.

On a quand même droit à de sacrées perles :

"Tu vas encore goûter un peu d'mon qualitatif, asexué des bas quartier !"

"Sur ce mur, un slogan vient d'être effacé : "Cours vite, camarade ! Le Vieux Monde est derrière toi. Y compris la Ligue communiste."

"Ca doit puer la Sorbonne des mauvais soirs."

"Ton coup des bouteilles cassées, c'est d'la p'tite bière, salope ! Essaie un peu sur le crâne d'un individualiste qui en a vu d'autres ! L'idéologie ne peut que voler en éclats au contact de la subjectivité radicale."

_ T'avais dit que t'utiliserais pas l'tranchant !
_ Hahaha ! Ducon ! Faut jamais croire un bureaucrate.
_ Misère ! Crever pour voir flamber l'hôtel de ville...

_ Je vois que tu aimes aussi les p'tits garçons.
_ Exact. Les prolétaires n'ont pas d'complexes.

"Et maintenant, comment Pépé qui roule n'avale pas de mousse, mais se farcit du bureaucrate à coups de boule."

Le héros s'adressant à une petite fille : "Tu m'fais toujours bander. Nuit de Chine, nuit câline..."

Engueulade entre le petit garçon et la petite fille : "T'as encore des illusions sur Castro, t'es une arriérée. Allez, fous-moi l'camp !"

Conversation entre le héros (qui n'a pas envie) et son amoureuse (qui aimerait bien conclure) :

_ Tu bandes encore ? Il me reste le vécu d'l'amour. L'érection contre le Vieux Monde qui m'ennuie.
_ Dans l'oeil ! Tu t'mets le doigt dans l'oeil !
_ Mets-le moi ailleurs.
_ Pas aujourd'hui. Ce soir, peut-être.

Le méchant tentant de corrompre l'intègre héros :

_ Tu pourrais t'inscrire au Parti. On te jouerait du lutte... de classe. Héhéhé...
_ T'as donc rien compris, léniniste à la mord-moi-le-noeud ! On va vous foutre du bambou dans l'cul avec des fourmis rouges et on y mettra le feu sur la nouvelle Place rouge ! La Longue Marche est finie. On n'est pas à Yan'an ! Tu ferais bien d'arrêter tes causeries sur l'arrêt d'la littérature.
_ Dialecticien ! T'as trop lu, je vois qu'on t'la fait pas.
_ A aucun individu conscient, tu peux la faire ! Tu devrais l'savoir !

Les punchlines situationnistes, tout un charme...

L'ayant vu il y a seulement 2 ou 3 ans, je suis du même avis que Tillman. Pour peu qu'on entre dans le délire situationniste (y souscrire un peu y aide aussi, je vais l'avouer ), c'est pour moi un détournement efficace et son appartenance au Nanar dépendra en grande partie de la réceptivité de la démarche.

Si Tiger Lily de Woody Allen (oui pardon) ou La Classe Américaine peuvent être considérés comme d'authentiques bons détournements, pourquoi pas La Dialectique peut-elle casser des briques ?

Pris comme ça, les punchlines font sacrément perchées

La classe américaine avait aussi un coté "politique", mais il etait ténu, et venait après une grosse couche de beauferie, des situations lunaires, des dialogues qui ne menent nulle part.

Ici j'ai quand meme l'impression que cet humour situationniste est au coeur du film. Pour qui n'a pas la ref (et je suis pas sûr de les avoir suffisamment malgré mon demi siècle approchant), est ce que ça ne pourrait pas un peu perdre le spectateur? (Et je ne parle pas des ados ou post ado pour qui mai 68 est un truc que des vieillards racontent au coin du feu au fond de la grotte)

Ca dépendra effectivement des sensibilités de chacun. L'avantage du discours politique est qu'il est ici quasi-constant
et qu'il sert à chaque fois l'humour, par conséquence on finit par accepter le postulat de ce monde fifou où l'on se bastonne à coups de critique du maoisme. Faut savoir accepter de se perdre. ^^

N'ayant pas encore vu La Classe Américaine, je ne peux pas comparer.

Mais même en s'intéressant à la géopolitique de ces 150 dernières années (oui, les dialogues brassent très large), il y a des trucs vraiment obscurs. Ca me fait penser à l'interview de Jean-Paul Rappeneau en bonus du DVD de Cyrano de Bergerac, où il disait que parfois Depardieu (oui, pardon ) ne comprenait rien à ce qu'il disait, tellement les références étaient datées pour toute l'équipe. Mais on se laisse quand même emporter par le texte d'Edmond Rostand (déjà très élagué et modernisé dans le film), sans toujours comprendre le délire.

Comme le dit la chronique de Drexl, c'est le mélange permanent de discours pamphlétaire super pointu ET d'humour bien gras et vulgaire qui fait tout le charme de La Dialectique peut-elle casser des briques ?, et sublime la ringardise routinière du kung-fu-flick hongkongais d'origine.

Et comme le souligne Red Dear, le film nous plonge dans un monde parallèle où des karatékas s'affrontent à coups de maximes révolutionnaires beaufs entre deux mandales et deux sauts sur trampoline. C'est... particulier, et ça passe ou ça casse (des briques) en fonction du spectateur.

C'est un nanar polémique (les notes divergent sur le site), mais qui fait du bien au moral, car perso j'ai bien ri de façon régulière. Et j'avoue que les blagues pédophiles sorties complètement de nulle part m'ont fait marrer.

Je viens de regarder La Classe Américaine , et les deux films sont très différents malgré les points communs (dont le casting de doubleurs super connus).

Le Grand Détournement = vrai bon film fédérateur, susceptible de plaire à tout le monde, où l'aspect politique reste relativement discret ou mieux dosé.

La Dialectique peut-elle casser des briques ? = film de niche à l'humour situationniste omniprésent.

Je pense que le film continuera de diviser les cinéphiles, tant il est unique.

Pour les blagues pédo, je crois me souvenir que c'est dû aux différentes accusations du genre faites envers différents groupes de gauche.
De nos jours, on fustige plutôt (et à raison) l'autre extrême de l'échiquier, mais fut un temps Daniel Cohn-Bendit avait fait partie de communautés
autarciques qui pratiquaient la chose...

Ça nous fait rire par son côté complètement inattendu et outrancier (en plus de détourner un passage parfaitement innocent) mais c'était compris comme une référence politique assez précise à l'époque.

Et content que tu aies vu La Classe Américaine !!

En effet, tu as tout à fait raison de rappeler que la pédophilie et l'inceste étaient dans le vent aux yeux de certains à l'époque de la libération sexuelle (ça se retrouve bien dans le cinéma des 70's, avec les débuts de carrière d'Eva Ionesco, de Lara Wendel, et la période nymphette de la grande Jodie Foster).

Mais même si le sujet dans la réalité n'a bien entendu rien de drôle, La Dialectique peut-elle casser des briques ? nous fait autant rire que Peter Graves dans Y a-t-il un pilote dans l'avion ? et les regards plus que douteux de Papa Noël dans le Santa Claus de René Cardona. C'est en effet tellement déplacé et inattendu, et c'est tellement évident que le dialogue d'origine n'avait rien à voir, qu'il faut être un peu pisse-vinaigre pour ne pas être conquis par l'absurdité de tels passages.

Et honnêtement, la scène où le petit garçon quitte l'héroïne pour rejoindre la petite fille castriste afin de "conclure", et que l'héroïne lui fait un signe de la main en lui souhaitant "Bonne bourre !", c'est le genre de séquence qu'on aurait pu voir dans La Classe Américaine.

Sinon, George Abitbol est définitivement l'Homme le plus classe du monde.