Forum Nanarland.com

Je ne saurais trop attirer ton attention sur le caractère humoristique de la chronique de SirApe.

Ben voilà! Ce serait comme reprocher à Robert Patrick d'être inhumain dans son rôle de... T-1000.

ou à Richard Harrison de mal jouer dans un nanar.

je viens de lire la chronique de sirape qui est certes fort interessante mais les commentaires qui suivent me conforte dans mes opinions.
sinon le paralléle avec matrix n'est pas evident ( plutôt farenheit 451, le bouquin pas le film bancale de truffaut ).
si je lis attentivement la phrase en dessous le nom du site " nanarland, le site des mauvais films sympathiques ", il ne faut pas pousser le vice à voir du nanar partout.
equilibrium est un bon film sympathique....
et " batman begins " est un trés bon film sympathique.
..
y-a-t-il un specialiste de la bédé ?
c'est vraiment le joker qui tue les parents de bruce wayne ?

Je ne suis spécialiste de la bédé, mais j'ai toujours entendu dire de la part de connaisseurs que oui.

ben voila, je viens de verifier sur le net....
+ 1 pour moi, le film de nolan respecte bien la bédé de bob kane.
c'est bien joe shill qui tue les parents de bruce wayne.
l'assassinat de ceux-ci par jack napier " le joker " est une invention toute burtonienne pour renforcer l'intensité dramatique du film et le desir de vengeance de bruce wayne.
...
le hic pour les puristes, c'est que normalement c'est le majordome " alfred " qui amenage à lui tout seul la caverne sous le chateau wayne, qui invente tous les gadgets etc..etc.. alors que dans le film, b wayne utilise les inventions de freeman créees pour le compte de la wayne compagnie.

au temps pour moi.

Vu hier.
Impression mitigée.

Début du film sympa, quoi qu'un peu longuette. J'aime bien le découpage du récit, en multiples flash-backs. Les scènes en montagne sont assez esthétiques tout en restant sombres, ça rends bien.

Là où ça se gâte, c'est quand on retourne sur Gotham. J'ai pas trouvé la vision de la ville assez percutante ( à part les scènes dans le ghetto des pauvres, mais filmées trop flou ). Et je trouve pas que l'acteur principal soit transcendant, il semble pas habité par son rôle. Le pire étant quand il est costumé en Batman et qu'il parle avec sa grooosse voix ( j'ai vu le film en vo, et l'effet frise parfois le ridicule ). Je vais pas revenir sur les scènes de baston, portnawak à souhait, à tel point qu'on espère qu'il se batte pas trop d'ici la fin du film.

Sauvent le film : le personnage de l'épouvantail, et plus largement toute la thématique autour de la peur, ainsi que le rôle important joué par Alfred. J'ai trouvé la fin à chier, mais ça n'engage que moi. Et puis le coté "on introduit le méchant du film suivant", je suis pas fan.

Bref un Batman pas mauvais, adulte et sombre, mais un mauvais Nolan, surement pas assez libre pour sortir du carcan du film d'action lambda. On sent pas la pâte du réalisateur, ça pourrait être n'importe quel yes-man hollywoodien derrière la caméra que le résultat serait le même. Au moins Burton avait pu laisser transpirer son univers dans les Batman qu'il a réalisé.

Si une suite est réalisée, j'y réflechirais à deux fois avant d'y aller...

et encore, tu n'as pas tout vu (ou entendu plutôt), car dans la VF, la grosse voix est franchement risible. D'ailleurs, c'était pas rare d'entendre les gens se marrer à ces moments là.

":x vous savez parler comme ça en plissant le visage "

Il faut surtout savoir une chose: c'est que le passé de Batman ainsi que de tous les personnages a été réécrit un bon paquet de fois afin de combler les lacunes de DC Comics à une epoque(qui avait tendance à justifier toutes les incohérences de ces scénarios par des univers parallèles, résultat: un portnawak monstre).

Joe Shill a tué les parents de Bruce Wayne, nous sommes d'accord.Par contre, dans une autre version c'est le Joker qui les tue(Joker qui ne s'appelerait d'ailleurs pas jack napier, certains allant jusqu'à sous entendre qu'il s'agirait de Joe Shill ayant subit une opération de chirurgie pour echapper à des tueurs dans le cadre d'une protection des témoins, sa mort dans le film de Nolan n'étant alors qu'une mise en scène).

L'histoire garde toutefois des constantes: les parents de Bruce ont été assassiné, le Joker(avant qu'il ne deviennent Joker) a perdu sa femme et son bébé, eux aussi tués.

Les deux personnages sont intimement liés: ils ont perdu ce qui les pousser à vivre, l'un a canalisé sa haine pour devenir justicier, l'autre s'est laissé envahir par elle pour sombrer dans la folie.

Si on considére que le Joker est le responsable de la mort des parents de Bruce wayne, le délire va même beaucoup plus loin.Le Joker a tué les parents de Bruce, Batman a amené Napier a tombé dans cette cuve(référence au film de Burton).Le Joker a crée Batman et Batman a crée le Joker.

Ils sont pareils, ils ont la même origine.Comme un miroir a deux faces(thème de la dualité très récurrent dans la série d'ailleurs si on se référe à Two-Face).

De toute façon, les théories sont nombreuses mais Batman reste une saga qui se nourrit d'elle même, evoluant a chaque fois au rythme de ces echecs(la série télé, trop edulcoré qui poussa DC à revenir a un coté plus sombre grace notamment à Frank Miller)et de ces succés(les films de Burton créerent une sorte de nouveau background, une nouvelle mythologie autour de chacun des personnages).Chaque comics, chaque film, chauqe série apportant une pierre à l'édifice pour créer une histoire tentaculaire.

je l'ai vu hier et je m'ajoute à la liste des gens qui ont été déçus.
Pourquoi ce besoin de rationaliser au possible une histoire qui de toute façon est d'ordre fantastique??? pourquoi vouloir justifier par un entrainement ninja le fait que batman est super doué pour les combats ??
J'ai trouvé tout le debut chiant à mourrir ( tout le passage "je m'entraine en apprenant tous les sports de combats asiatiques") j'ai trouvé Lourd et redondant l'explication de "pourquoi une chauve souris"? (réponse: parce que ça fait peur.....) j'ai trouvé la batmobile horrible (un mini tank...) l'histoire d'amour pas convaincante, les mechants pas vraiments presents...
en fait, ce film est une reponse à toutes les questions que l'on s'est posé sur ce superheros:
pourquoi une chauve souris?
Comment ses parents meurent?
Pourquoi il a l'air triste?
Comment il fait pour etre si fort ?
Comment il fait pour voler?
S'il dechire son costume, est ce qu'il en a d'autres ?(reponse: oui 10 000)

et le fait est que j'avais pas envie d'avoir de réponse à tout ça. C'est oter tout le charme de ce superheros.

mais sinon, je viens d'apprendre en lisant sur le forum que le gentil petit policier etait GARY OLDMAN ?.????? §§§§§§§§!!!!§!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
NOOOOOOOOOON !!!!!!!!!!!! je l'ai pas reconnu une seconde!

si ça peut te rassurer, dans Hannibal de ridley scott, on ne le reconnais pas non plus

sauf que justement, batman n'est pas un superhéros au sens classique du terme (c'est à dire blindé se superpouvoir), mais bel et bien un être humain. Et justement, cet opus tend à le re-humaniser si je puis dire, en montrant ses faiblesses et les manières finalement pas si extraordinaire pour les combattre (juste un fatras technologique et des arts martiaux).

après, c'est vrai que le côté "ravagé" n'est pas assez mis en avant; cela aurait pas mal s'il avait tué un ou deux badguy avant de se calmer. Là, il reste quand même assez sage et controlé.

moi je le reconnais jamais.

il faut dire que je suis très mauvais physionomiste.

J'adore Miller , c 'est pas la question , mais il me semble qu'un nommé Neal Adams était déjà passé sur la série dans les années 70 , avec un style bien sombre lui aussi ( rien que l'histoire avec le "Man-Bat" est anthologique)
Miller n'a fait " que" "Dark Knight" et "Year One", alors que Adams est bien resté 10 ou 15 ans sur la série ( rendons à César etc... )

J'ai vu et j'ai bien aimé malgré les combat brouillon. Pour moi la série repart sur des bonnes bases. J'atend la suite avec impatience.

désolé si ce commentaire fait tache par sa pauvreté d'argumentation, mais pratiquement tout à déjà été dit.

Référence à la batmobile vu par le dessinateur Frank Miller, dans la série Dark Knight:



Sans compter que, effectivement, Batman n'est pas un super héros. Il DOIT s'entraîner comme un fou pour ne pas être une merde au combat, et son argent couplé à son intelligence lui permettent d'inventer tout un tas de trucs utiles pour mieux combattre le crime (tadaaa !).

Mais on ne va pas partir dans une discussion de nerd, pas d'inquiétudes....

Les doublages de la VF devraient figurer sur Nanarland :p

"Je suis Batmaaan... koff! koff!"

oui j'avais bien compris que c'est un humain et pas un superheros à la spiderman etc.
n'empeche que je m'en tape de le voir pendant une heure apprendre à faire le ninja.
ce film doit etre apprecié par les geek de batman la bd apparemment.
(vive burton)

D'un autre coté, un film sur les origines de Batman où on aprendrait pas comment il est devenu Batman n'aurait aucun sens.