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MessagePublié: 30 Juil 2008 15:23 
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Apprenti Nanardeur
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Inscrit le: 11 Sep 2007 13:08
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Localisation: Lyon
Enfin vu (hier sur France2).
J'ai été un peu déçu surtout à cause du battage qu'on avait pu en faire (certains disaient même qu'il détrônait les Burton's).

Un film qui a du mal à trouver son ton, entre série B avec gadgets jamesbondesques et ninjateries, puis une autre partie citadine moins connotée mais où le costume intégral de batman fait limite ridicule (après avoir mis une cagoule, curieusement un masque sculpté ça le fait moyen). Du mal à discerner s'il s'agissait de lard ou de cochon...

Scènes d'action bordéliques (ça semble voulu pour les combats, mais c'est quand même trop long), et la séquence de l'hallucination collective sous-exploitée; on a manqué l'occasion de rendre Batman vraiment effrayant.
Le personnage est creux (je parle pas de la prestation de Bale qui reste honnête) et à trop vouloir en expliquer de manière réaliste on tue un peu le mythe finalement... (toujours ce même problème de ton global)

J'ai l'impression que Hollywood devrait un peu lâcher la grappe à ses réalisateurs sous peine de mourir étouffée par sa propre cupidité.
J'ai clairement le sentiment d'un réalisateur à la personnalité forte a qui on a placé des bâtons dans les roues pour chacune des scènes.

Malgré tout je suis parvenu à rentrer dans le film et à y trouver du plaisir.
Une réflexion pas dégueue par rapport au status de héros, de l'image d'une légende, ce qui rejoint un peu le travail de Neil Gaiman ou Alan Moore (sans atteindre le même niveau).
On est quand même très loin devant les 2 Schumacher's...
Mais je me tate pour Dark Knight...

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Kalimaaaa.... Kalima choptideh'!!!


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MessagePublié: 31 Juil 2008 19:19 
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Apprenti Nanardeur
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Inscrit le: 09 Juin 2007 16:18
Messages: 145
Sachant que les premières critiques sont très enthousiastes, y compris de la part de gens qui n'avaient pas trop aimé Batman Begins, je pense qu'il serait franchement avisé de lui donner une chance. Je reste objectif. Si j'étais subjectif (je suis fan, comme ne l'indique pas mon avatar), je te dirais juste que Dark Knight c'est la surpuissance et qu'il fooo le voir ! :wink:

Mais je reviens au sujet : ce film n'est pas exempt de défauts ni de raccourcis, mais il a une place chère à mon cœur en tant que résurrecteur de la franchise au cinéma. Batman a été un peu effacé et presque réduit à un second rôle chez Tim Burton, maîtrisé de mieux en mieux par Bruce Timm et son équipe (le film Mask Of The Phantasm est surpuissant, de même que certains épisodes de la dernière saison de la série animée Batman il y a une dizaine d'années, ainsi que Batman Beyond), mais au cinéma, ça a été la décadence à cause de la Warner qui voulait vendre des jouets : le sujet est donc traité par-dessus la jambe pendant 2 films, dont le dernier enterrera le genre super-héros pour 3 ans.

Batman Begins remet les pendules à l'heure en reprenant tout à zéro, choisissant de s'attacher aux visions de Frank Miller (Year One) et de Jeph Loeb (Dark Victory) plutôt que de reprendre celles de Steve Englehart et Marshall Rogers (c'est globalement leur passage sur la BD qui est repris dans le film), Tim Burton et la série TV des années 60. On sent que les scénaristes ont fait des efforts pour ancrer le personnage dans la réalité, pour développer leur vision de manière crédible, en essayant de faire une histoire cohérente. Mine de rien, il fallait bien se démener pour trouver une idée qui lie Carmine Falcone, Ra's Al Ghul et sa ligue (ainsi que son immortalité), l'amour d'enfance (thème abordé dans le film Mask Of The Phantasm avec le personnage d'Andrea Beaumont) et le Dr Jonathan Crane, sans oublier les inamovibles James Gordon et Alfred Pennyworth.

Un regret, toutefois : Batman Year One de Frank Miller aurait été un très bon choix pour une adaptation sans faire trop de changements, même si pas mal d'éléments en sont présents dans Batman Begins (sauf Catwoman et les putes, ce qui est dommage). Mais on peut pas tout avoir.

(ironie du sort : au moment où Batman reprenait du poil de la bête au cinéma, sa nouvelle adaptation en dessin animé - The Batman - renouait avec les travers de Joel Schumacher)

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"Société caca, société pipi, société capitonnée - capitaliste" (Pustule l'Ardéchois)

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MessagePublié: 01 Août 2008 14:42 
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Apprenti Nanardeur

Inscrit le: 29 Déc 2006 12:33
Messages: 26
je prefere les 2 batmans de tim burton
batman beguin j'ai trouvé ça plus que moyen


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MessagePublié: 01 Août 2008 18:41 
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Bon Pote de Godfrey Ho
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Inscrit le: 30 Sep 2003 10:40
Messages: 5124
Localisation: Nuit glauque, bosquets glauques, personnages glauques... Porte Dauphine, ça s'appelle.
le diable 666 a écrit:
je prefere les 2 batmans de tim burton
batman beguin j'ai trouvé ça plus que moyen


"C'était vraiment très intéressant"

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"Franchement, est-ce que j'ai une tête à avoir tué 33 personnes? Non. Tout ce qu'on peut me reprocher, c'est d'avoir ouvert un cimetière sans licence!"


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MessagePublié: 02 Août 2008 15:42 
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Plante vivace ornementale
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Inscrit le: 11 Jan 2004 0:17
Messages: 7802
Localisation: Ici...là, juste à droite
le diable 666 a écrit:
je prefere les 2 batmans de tim burton
batman beguin j'ai trouvé ça plus que moyen


le béguin pour qui ?

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Citer:
Nanaralnd et une bon site (je connaisais pas) mais il abuse defois, mettre the punisher ou armaggedon il peuvent aller ce pendre.

Forumeur anonyme, quand tu nous tiens....


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MessagePublié: 02 Août 2008 15:56 
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Agrégé en nanarologie
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Inscrit le: 25 Juin 2005 16:32
Messages: 1306
Localisation: Se promène avec un style et une classe inimitable !!!
wallflowers a écrit:
le diable 666 a écrit:
je prefere les 2 batmans de tim burton
batman beguin j'ai trouvé ça plus que moyen


le béguin pour qui ?


C'est une réal du producteur de "Bienvenue chez les Ch'tites Coquines" ???? :-D :-D

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"et sinon à la porte.....et c'est pas la première fois qu'on fabrique une porte à la hâte pour virer un ptit trou de balle qui fait son malin !"
Perceval le Gallois, spécialiste en camouflage breton


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MessagePublié: 04 Août 2008 15:09 
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Apprenti Nanardeur

Inscrit le: 05 Sep 2007 20:01
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Raptor Jigen Dio a écrit:
(ironie du sort : au moment où Batman reprenait du poil de la bête au cinéma, sa nouvelle adaptation en dessin animé - The Batman - renouait avec les travers de Joel Schumacher)


Ce n'est pas une ironie du sort.

Une corpo est à la tête de tout ça. C'est elle qui décide de la direction artistique (ça me fait penser que des projets où il n'y a ni histoire d'amour ni happy end n'ont aucune chance de passer :D), d'autant plus que la corpo en question a des liens avec une license très orientée "enfants" (Mac Do, pour ceux qui ne savent pas).

Donc Batman, à la base il me semble est très ambigu dans sa façon de se comporter de même du comportement de ses ennemis, n'a rien d'un héros pour gosses. Un héros très "psychologique".

Donc bon, là ils essaient de redéfinir le héros pour qu'il soit grand public. C'est bien triste.

D'ailleurs, j'ai vu un trailer pour Dark Knight. ça sent le film d'action avec pleins d'explosions de pâââârtout. Trop génial.

Dommage qu'un "fan" passe complètement à côté de l'essence d'un personnage essentiel à sa passion.


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MessagePublié: 19 Nov 2008 15:38 
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Apprenti Nanardeur
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Inscrit le: 25 Oct 2008 17:47
Messages: 42
Localisation: Noisiel
Fargo a écrit:
Enfin vu (hier sur France2).
J'ai été un peu déçu surtout à cause du battage qu'on avait pu en faire (certains disaient même qu'il détrônait les Burton's).

Un film qui a du mal à trouver son ton, entre série B avec gadgets jamesbondesques et ninjateries, puis une autre partie citadine moins connotée mais où le costume intégral de batman fait limite ridicule (après avoir mis une cagoule, curieusement un masque sculpté ça le fait moyen). Du mal à discerner s'il s'agissait de lard ou de cochon...

Scènes d'action bordéliques (ça semble voulu pour les combats, mais c'est quand même trop long), et la séquence de l'hallucination collective sous-exploitée; on a manqué l'occasion de rendre Batman vraiment effrayant.
Le personnage est creux (je parle pas de la prestation de Bale qui reste honnête) et à trop vouloir en expliquer de manière réaliste on tue un peu le mythe finalement... (toujours ce même problème de ton global)

J'ai l'impression que Hollywood devrait un peu lâcher la grappe à ses réalisateurs sous peine de mourir étouffée par sa propre cupidité.
J'ai clairement le sentiment d'un réalisateur à la personnalité forte a qui on a placé des bâtons dans les roues pour chacune des scènes.

Malgré tout je suis parvenu à rentrer dans le film et à y trouver du plaisir.
Une réflexion pas dégueue par rapport au status de héros, de l'image d'une légende, ce qui rejoint un peu le travail de Neil Gaiman ou Alan Moore (sans atteindre le même niveau).
On est quand même très loin devant les 2 Schumacher's...
Mais je me tate pour Dark Knight...


Ben franchement... Ce batman est tellement plus proche de la BD que tout les films qu'on a pu voir.
Citer:
……. gadgets jamesbondesques et ninjateries……………………..
Le personnage est creux (je parle pas de la prestation de Bale qui reste honnête) et à trop vouloir en expliquer de manière réaliste on tue un peu le mythe finalement... (toujours ce même problème de ton global)

Ce n’est pas une volonté d’expliquer de manière réaliste, c’est juste que c’est l’histoire de batman, et point c’est marre. Le seul bémol pour moi, c’est Liam Nesson pas crédible une seconde en maître ninja (je l’ai déjà dit plusieurs fois mais n’est pas Jet Li qui veut, et le tape a l’œil pour faire croire qu’on sais se battre avec moi ca passe pas). Sinon les ninjas sont loin d’être ridicule, les gadjets sont ceux de batman, (tu voulais quoi ?? c’est batman qu’on regarde pas daredevil)

Citer:

J'ai été un peu déçu surtout à cause du battage qu'on avait pu en faire (certains disaient même qu'il détrônait les Burton's).


Pour moi Dark Knight et Batman Begins détrônent a l’aise les deux Burton’s. Je m’explique :
- Pas que les Burton’s soient des mauvais film, mais ce n’est pas du Batman. C’est du Tim Burton qui veut faire un film a lui, en reprenant le personnage de batman. Il réussit a faire un bon film, Nickolshon génial , mais pas un bon Batman. On sens vraiment trop la patte de l’univers particulier de Burton, même si cet univers et Gotham se rejoigne parfaitement en quelque point , l’univers Burton n’est pas l’univers batman.

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Je suis sans armes et dangereux comme Rémo.


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 Sujet du message: Re: Batman begins - Christopher Nolan - 2005
MessagePublié: 18 Mars 2012 14:58 
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Nanardeur + que respectable
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Inscrit le: 09 Juil 2006 13:42
Messages: 511
Localisation: Près de Paris...
Revu hier,

Pas mal, mais ce film montre bien, à mon goût, l'importance du méchant dans un film : ici, il est inexistant (L’Épouvantail qui apparaît trop peu et reste cantonné à un second rôle) ou pas crédible (Liam NEESON en Ra's Al Ghul, bof). Au final le film reste bancal. Quelque part, j'ai l'impression que Christophe NOLAN voulait juste faire une introduction pour The Dark Knight.

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"Quand un gars court après une femme la queue à l'air et un couteau de boucher à la main, c'est drôle, j'ai peine à croire qu'il quête pour la Croix-Rouge."

Dirty Harry


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 Sujet du message: Re: Batman begins - Christopher Nolan - 2005
MessagePublié: 20 Sep 2012 10:56 
Après l'époque Burton (qui reste pour moi une référence dans la franchise de l'homme chauve-souris), les trips gay de Shumacher et une longue traversée du désert revoilà donc Batman!

C. Nolan repart d'une feuille blanche et nous offre un Bruce Wayne sombre, tourmenté par l'héritage de ses parents et la culpabilité de leur mort.

Certe le Batman nous revient différent mais dans un sens plus humain et plus réel.

Une bonne découverte qui nous ouvres des possibilité immense sur l'avenir...


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 Sujet du message: Re: Batman begins - Christopher Nolan - 2005
MessagePublié: 20 Sep 2012 19:40 
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Nanar un jour, nanar toujours
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Inscrit le: 07 Avr 2007 0:13
Messages: 3337
J'espère que l'avenir te donnera raison car je promets une longue carrière à ce Christopher Nolan s'il continue ainsi. Par contre j'ai cru comprendre qu'il voulait caster Heath Ledger pour le joker, et je suis très sceptique sur ce choix.

_________________
"But you say : Oh, when love is gone, where does it go ? And where do we go ?" (Arcade Fire - Afterlife)

Je n'aime pas Scorsese (c'est la raison pour laquelle je n'ai jamais vu aucun de ses films). (Elessar - sujet Le loup de wall street)


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